Хлорное железо

vsegdaprav

при травлении в хлорном железе главное не температура раствора, а постоянное его перемешивание для отвода из зоны травления продуктов распада:) интенсивное перемешивание ускоряет процесс травления в разы!!!

Реклама

Дмитрий М

Если травим в пакете то виброплита, если в банке то аэратор. И то и то за час делается.

Реклама

mr.Kirill

vsegdaprav писал(а):при травлении в хлорном железе главное не температура раствора, а постоянное его перемешивание для отвода из зоны травления продуктов распада:) интенсивное перемешивание ускоряет процесс травления в разы!!!

Практика показывает что температура раствора очень хорошо влияет на протекание процесса травления, чем выше температура (в разумных пределах высокая, лично сам грею до ~60 градусов), тем быстрее проходит травление.
В сочетание с постоянным перемешиванием получается изумительный результат.
В итоге у меня травление двусторонних плат размером до 150*150мм (больше пока не приходилось делать) по времени занимает не более 20 минут.
При комнатной температуре раствора процесс занимал до 60-80 минут.

Паятель

mr.Kirill писал(а):Практика показывает что температура раствора очень хорошо влияет на протекание процесса травления

Разумеется, тут же действует правило Вант-Гоффа...

Реклама

mr.Kirill

Паятель писал(а):Разумеется, тут же действует правило Вант-Гоффа...

Видимо не все учили химию в школе раз уж кое-где да напишут, что температура не очень важна.

Реклама

otmyavrozok

А если в раствор хлорного железа пергидроли добавить для ускорения процесса? Сам не пробовал....

Реклама

vsegdaprav

Видимо не все учили химию в школе раз уж кое-где да напишут, что температура не очень важна.[/quote]
В ШКОЛЕ Я ПРОХОДИЛ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ (В ОСНОВНОМ МИМО

)
НО Я ИМЕЛ В ВИДУ, ЧТО ТЕМПЕРАТУРА МЕНЕЕ ВАЖНА ЧЕМ ПОМЕШИВАНИЕ ПОПРОБУЙТЕ ТРАВИТЬ В ХОЛОДНОМ РАСТВОРЕ ПОМЕШИВАЯ И В ГОРЯЧЕМ НЕ МЕШАЯ. ОДНАКО РАЗНИЦА...

mr.Kirill

vsegdaprav писал(а): В ШКОЛЕ Я ПРОХОДИЛ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ (В ОСНОВНОМ МИМО )
НО Я ИМЕЛ В ВИДУ, ЧТО ТЕМПЕРАТУРА МЕНЕЕ ВАЖНА ЧЕМ ПОМЕШИВАНИЕ ПОПРОБУЙТЕ ТРАВИТЬ В ХОЛОДНОМ РАСТВОРЕ ПОМЕШИВАЯ И В ГОРЯЧЕМ НЕ МЕШАЯ. ОДНАКО РАЗНИЦА...

1. Не стройте из себя "блОндинку", выключайте "Капс"!
2. Если что-то сравнивать, то сравнивать при одинаковых условях эксперимента, т.е. если помешивать, то и при холодном и при горячем растворе и замерять время. И также если не помешивать, то также и на холодном и на горячем растворе и замерять время.
3. Для общего развития почитайте все таки что такое "правило Вант-Гоффа", коль уж в школе "проходил мимо".

vsegdaprav

mr.Kirill писал(а): 1. Не стройте из себя "блОндинку", выключайте "Капс"!
2. Если что-то сравнивать, то сравнивать при одинаковых условях эксперимента, т.е. если помешивать, то и при холодном и при горячем растворе и замерять время. И также если не помешивать, то также и на холодном и на горячем растворе и замерять время.
3. Для общего развития почитайте все таки что такое "правило Вант-Гоффа", коль уж в школе "проходил мимо".

1.ХОЧУ ПИШУ С КАПСОМ, хочу без-моё право
2.сравнивал-результат такой как и написал
3.почитаю как найду

люди спорили... они рождали истину... люди кричали и доказывали свою правоту, они рождали истину. они курили и чертили сигаретами в воздухе непонятные символы... они рождали истину
истина родилась. но её никто не заметил за плотным сигаретным дымом. истина стояла и ждала пока люди её заметят.
но люди были заняты-они рождали истину.
истина постояла немного и потом ушла...
А ЛЮДИ ВСЁ СПОРИЛИ-ОНИ РОЖДАЛИ ИСТИНУ...

давайте не будем уподобляться этим людям

Aheir

vsegdaprav писал(а):1.ХОЧУ ПИШУ С КАПСОМ, хочу без-моё право

Ошибаетесь, это нарушение правил Форума и формальный повод Вас забанить.

vsegdaprav

Приму к сведению

vsegdaprav

нашёл в старой книжке

ФД263 01

если не ошибаюсь, "Галкин В.И. в помощь начинающему радиолюбителю " ?!
но это довольно-таки старо, и для ЛУТа или ФР технологий врятли подойдёт. - уж тонор точно попортишь.

Ну, не обязательно ваткой-то протирать и без неё как-то нормально получается...!

vsegdaprav

вместо ватки - постоянное помешивание, остальное - без изменений
кстати, с ЛУТом проблемы- нет лаз. принтера. дорожки рисую (обалдеете) перманентным маркером (спиртовым). небольшие схемы рисовать можно, ХЖ выдерживает главное чтобы был не очень горячий (градусов 30). можете критиковать, однако я так сделал уже несколько плат - работают.

mr.Kirill

vsegdaprav писал(а):вместо ватки - постоянное помешивание, остальное - без изменений
кстати, с ЛУТом проблемы- нет лаз. принтера. дорожки рисую (обалдеете) перманентным маркером (спиртовым). небольшие схемы рисовать можно, ХЖ выдерживает главное чтобы был не очень горячий (градусов 30). можете критиковать, однако я так сделал уже несколько плат - работают.

От чего спрашивается "обалдевать"? Метод сей стар как мир, потому Америку не открыли.

Negor

Я конечно не знаю, но у мменя две проблемы. Пользуюсь ЛУТом
1-я - Уменя хлорное железо зеленеет

причём сразу после первой платы. При этом начинает хуже травить. Только у меня тонер так влияет на расвтор? Или это не тонер?
2-я - Не знал пропорций посему развёл 50г из 100 грамовой банки. Ещё 50 оставил "напотом". Сегодня пришёл "напотом", а у банки заасфальтированное дно. Видимо железо кристализировалось или ещё чтото - вобщем сверху водичка, а внизу камень... Получается хранить можно только в разведённом виде?

yeskela

Negor писал(а):Я конечно не знаю, но у мменя две проблемы. Пользуюсь ЛУТом
1-я - Уменя хлорное железо зеленеет причём сразу после первой платы. При этом начинает хуже травить. Только у меня тонер так влияет на расвтор? Или это не тонер?
2-я - Не знал пропорций посему развёл 50г из 100 грамовой банки. Ещё 50 оставил "напотом". Сегодня пришёл "напотом", а у банки заасфальтированное дно. Видимо железо кристализировалось или ещё чтото - вобщем сверху водичка, а внизу камень... Получается хранить можно только в разведённом виде?

1- Зеленеет из за меди в растворе. По этому и травит хуже. Замените раствор или добавьте еще Х.Ж.
2- Если влага не попадает - то порошок нормально хранится, а если влага попала - то окаменевает.
Добавить воды, расковырять и размешать.

Negor

А это нормально что медь в осадок выпадает? Т.е. я вот платку дотравил, раствор сливать начал, а там осадок красного порошка. Походу медь. И ещё - слышал что можно очищать раствор кидая в него железячки. Помнится мне я так кинул в бутылочку после травления пару гвоздей, а они сами того - растворились. Как надо правильно?

Brigadir

Я еще год назад отказался от хлорного железа по нескольким причинам: Реактив стал дорогим; Качество реактива упало ниже плинтуса; Процесс травления довольно грязный; 250г реактива хватает на 1 дцм (с натяжкой). На Митинке добыл бутылку соляной кислоты и не парюсь: по времени травления то же что и с Хл. Жел.; раствор кислоты в воде можно назвать вечным - только лишь добавляем 4-6 таблеток гидроперита(упаковка из 8 таблеток стоит 2,50руб в аптеке); раствор прозрачен как слеза - никаких отходов и грязи; греть не обязательно и так быстро травит. Если будут проблемы с добычей солянки: купите серную(электролит) и насыпьте поваренной соли=получится солянка. Процесс химии(как я понял) гидроперит окисляет медь, HCl жрет окись меди. Окислять медь можно активной продувкой воздухом(если нет гидроперита или перекиси водорода).