Провода не лудятся, жало не блестит!

[raacer]

А вот еще заметил: жало-то - не медное?...

[АлександрЛ]

если пинцетом их держать и 60-ваттником? Или хотя бы 40?... Не поможет?

Ну, можно и 100- ваттником, вопрос- то не в мощности паяльника, и даже не в толщине жала- "во всём нужна сноровка, закалка, тренировка"-
дело в перегреве жала у мощного паяльника.
Можно в хозмаге купить: http://electrik.info/uploads/posts/2012 ... 068_23.jpg , включить через него паяльник, и отрегулировать нагрев так, чтобы паяльник не перегревался- (канифоль не должна гореть на жале)

[black_cat57]

чуть попроще ситуация

Да, здесь попроще.

что это и зачем лежит сверху

Это струбцина, к столу прикручена, чтобы лента не двигалась, и в то же время - для отвода тепла. Когда спаиваю две ленты между собой - то две струбцины. Под струбциной - тонкая картонка. Струбцины затягивать надо не очень сильно, чтобы диоды не раздавить.

[black_cat57]

жало-то - не медное?...

Медное, никелированное. Это паяльник тоже Российского производства.

[raacer]

Можно в хозмаге купить: http://electrik.info/uploads/posts/2012 ... 068_23.jpg , включить через него паяльник, и отрегулировать нагрев так, чтобы паяльник не перегревался- (канифоль не должна гореть на жале)

о! тоже идея хорошая. Спасибо!

[black_cat57]

Ну, можно и 100- ваттником

Варварство, однако ... Можно, конечно, когда подходящего паяльника нет. Но качество уже не то, и вид у изделия будет не товарный.

[АлександрЛ]

Варварство, однако ... конечно, когда подходящего паяльника нет.

Почему "варварство"? Я 60-ти ваттником паял ДИП- корпуса - получалось что- то типа "волны"- канифоль, побольше припоя, плату "вертикально", и проводишь паяльником по местам пайки "свеху- вниз"- одним движением- и микросхема запаяна..

Но качество уже не то, и вид у изделия будет не товарный.

это всё зависит от сноровки.. Кто- то может и вот такой: http://www.chipdip.ru/product/ersa-icon-vario4-profi/ "насрать", а кто- то и вот этим: http://www.chipdip.ru/product/epsn-220v-65w-plastic/ красоту сделает..

[black_cat57]

Почему "варварство"? Я 60-ти ваттником паял ДИП- корпуса - получалось что- то типа "волны"

Нормально. Но согласитесь: карандаш можно заточить и топором, но точилкой всё же будет лучше.
Варварство ... Это - я бы не стал советовать начинающему паять LED ленты стоваттным паяльником.

а кто- то и вот этим: http://www.chipdip.ru/product/epsn-220v-65w-plastic/ красоту сделает.

В основном такими и работаю. Что, не красота разве?

Спойлер

[АлександрЛ]

[В основном такими и работаю. Что, не красота разве?

В конце 80-х видел, как делали проводку МЕДНЫМ ПРОВОДОМ!! по зданию- электрики такие скрутки не спаивали, а СВАРИВАЛИ

[black_cat57]

электрики такие скрутки не спаивали, а СВАРИВАЛИ

Сейчас тоже иногда сваривают, ещё и гильзы прессуют. Но чаще - пользуются подделками под WAGO, со строительных рынков.
Вечный спор - что лучше: сварка, пайка, прессовка, ets. Мне лично - пайка больше нравится. А кому-то просто скрутка, безо всего. И он же будет в споре пытаться доказать, что паяное соединение может расплавиться само по себе, а скрутка - вечная. А я считаю, что моя пайка - вечная.
Как-то так.

[raacer]

Сегодня произвел третью попытку. Удачную!

Нашел паяльник ЭПЦН. Уж не знаю, чем он отличается от ЭПСН, но выглядит также. Был только на 65 и 100 Ватт. Нашел припой в катушке. Продавец сказал "это хороший, немецкий, а все что остальное тут продают - люди жалуются что к паяльнику вообще не липнет". Взял еще на всякий случай метр китайского с катушки, он тоже получше выглядит (чистый и блестит), но его пока не пробовал. Нашел канифоль в кусках. В итоге все быстро залудилось без проблем. И что самое интересное, польский паяльник тоже залудился без проблем (хотя я теперь явно вижу, что он перегревает, и работать с ним неудобно). Так что, получается, всему виной был хреновый припой.

Друзья, больше спасибо, что помогли быстро решить эту проблему! Всех с наступающим, и пусть вас окружают такие же отзывчивые люди, как вы! МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА!

[arkhnchul]

Нашел паяльник ЭПЦН. Уж не знаю, чем он отличается от ЭПСН

креплением жала

Нашел припой в катушке.

а припой очень даже ня) оловянно-медный, сравнительно редкая птица.

[black_cat57]

В итоге все быстро залудилось без проблем.

Ну вот и отлично.

с наступающим

Спасибо, и Вас также! Удачи!

[СКАЗОЧНИК]

Кстати, что там по поводу спора по поводу соединения в электромонтажных работах?
К какому-то хоть выводу однозначному пришли?

Скрутка+Изолента (кембрик/термоусадка)?
Скрутка + СИЗы?
Скрутка + Пайка + Изолента (кембрик/термоусадка)?
Скрутка + Опрессовка гильзой + Изолента (...)?

О! Похоже, хоть скрутка однозначно... Как делать надежно, быстро, качественно и по стандартам?

[m.ix]

Эти жала напильником не обрабатываются и не затачиваются ни когда!


для этих дал есть такое



и температура не должна превышать температуру припоя

китайские жала неизвестно из чего делают, ни залудишь и не запаяешь
нашенское ближе.


а басурманские нужно покупать правильные, паяльники и жала.

[black_cat57]

К какому-то хоть выводу однозначному пришли?

Нет, конечно. На вкус и цвет ...
Коллеги, все, что здесь написано - моё личное мнение, и я его никому не навязываю.
На мой вкус и цвет будет примерно так:

СИЗы?

Руки оторвать. На фото - СИЗы от застройщика; они ещё даже не работали - новостройка.

Спойлер

Они же. Удаление с поля.

Спойлер

Вскрытие показало...

Спойлер

Спойлер

Что внутри.

Спойлер

Похоже, хоть скрутка однозначно...

Ага, а изолента - зелёная китайская. Тоже самое: руки оторвать тому мастеру!

Спойлер

Скрутка + Пайка + Изолента

Дом развалится, но эта проводка будет жить.

Спойлер

Опрессовка гильзой

Вполне надёжно. Недостаток - работа с довольно тяжелым прессом в вытянутых руках, на стремянке.
На фото - работа одного моего коллеги. Красиво, качественно, но ... См. выше.

Спойлер

Скрутка + Опрессовка гильзой

Скрутка - в данном сочетании - лишнее.

Изолента (кембрик/термоусадка)?

Кембрик - нет. Изолента - да, 3М, черная. Термоусадка - и да, и нет: лишняя возня с феном.

надежно, быстро, качественно и по стандартам?

Прессовка гильз. Самозажимные клеммы WAGO оригинальные. Скрутка и пайка. Скрутка и сварка.
P.S. Клеммы рекомендую только для цепей освещения.

[СКАЗОЧНИК]

Читал про ВАГО. Дорогие они, для больших объемов работ... Оригинальные не факт что найдешь.. И да, только на свет еще и допустимо.
Какие-то СИЗы странные на фотках. Видел лучше...
Что же пайка из одних простых остается и не дорогих? А как же паять под потолком? тоже таскать паяльник с собой?...

[black_cat57]

Оригинальные не факт что найдешь..

У официальных дилеров только. На стройрынках - в основном подделки китайские.

Какие-то СИЗы странные

Не знаю даже, чьё производство. Такие были. Получше есть у 3М, но тоже приобрести проблематично.

А как же паять под потолком?

Пользуюсь обычными паяльниками на 40 и 60 Вт. Со стремянки. Припой ПОС-61, флюс ЛТИ-120 или канифоль.

[СКАЗОЧНИК]

Хм... Ну, раз других противоречивых высказываний нет, значит тоже буду паять все скрутки.
Благодарю.

[black_cat57]

раз других противоречивых высказываний нет

Нет, ну не хватало ещё и здесь на эту тему срач развести. Основные противники пайки при производстве электромонтажных работ - обычно те, кто паять вообще не умеет, пусть даже они и хорошие электрики. Да-да, таких - полно. Ещё халтурщики - гастарбайтеры. Ни в одном нормативном документе не содержится прямого запрета на пайку электропроводки. Вероятность того, что качественное паянное соединение начнёт нагреваться и расплавится - ничтожно мала; это надо ещё очень постараться, чтобы создать такую ситуацию. То же самое я бы не сказал однозначно про другие способы соединений, за исключением сварки. Но сварка мелких проводов - с моей точки зрения, в настоящее время, - не технологично. Да и вообще гимор: таскать с собой трансформатор, очки. Искры летят. Тогда уж лучше прессовать. Поэтому - крутите и паяйте. Всё нормально будет.