индуктивный датчик малых перемещений.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Я хотел сразу, так сказать с запасом сделать что бы не думалось. Завтра куплю КП103, нашел! Щас разведу новую плату по Вашей схеме.
А пока оставшееся сегодня время я хотел бы потратить на запуск той что уже готова.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Мне всегда казалось, что целесообразнее идти от простого к сложному.

но хозяин - барин...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Все плату развел, по Вашей ссылке. Завтра куплю КП103 и будем тестить.
Итого,, схема которая у меня уже сейчас собрана с КП303, ее реально запустить?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Вполне. Убирайте все лишнее и пробуйте.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Отключить повторитель и транзисторы (кроме полевика) да?
Кстати эмитеры транзисторов разве на них не отрицательное напряжение подавать надо?
Отключил транзисторы, и повторитель:
Почти прямоугольник на выходе, через минуту приблизительно, усилитель разогревается, рука не терпит, при этом верхушки сигнала начинают округляться, а потом все превращается почти в прямую. Питание +10, -10.
Почему так может происходить?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Слишком большое усиление. В генераторе с мостом Вина для поддержания незатухающей генерации оно должно быть равным всего трем. Это то, что касается меандра на выходе.

По поводу нагрева - совершенно непонятно, откуда он берется. Какой-то косяк в монтаже.

У полевых транзисторов обычен очень большой разброс параметров (начальный ток стока, максимальный ток), поэтому буква в маркировке прибора (суффикс) играет важную роль.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Ок.
1) Грелся потому что забыл в схеме отпаять транзисторы окончательно. Отпаял. Греться перестал.
2) Потом, решил отрегулировать Ку, для этого, заменил на инвертирующем выходе постоянный резистор, подстроечным многооборотным. Обвес с полевым транзистором оставил.
Включил, на осцилографе прямая. Начал вращать ползунок резистора, хорошо что поставил многооборотный. Бах и резко появилась красивая синусоида, вращаю дальше, начинает срезать синус сверху и с низу, превращаясь в прямоугольник. В общем отрегулировал подстроечником, четкий красивый синус, частотой 22 кГц. Фото прилагаю.
Как теперь понять работает ли наворот с полевым транзистором?
Вложения
1.JPG
(31.36 КБ) 686 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Коэффициент усиления = 3 определяется соотношением R1/(R6+R||Rt1).

Изображение

А у Вас только 10 кОм /3,9 кОм = 2,56, что меньше 3. Очевидно, что нужно увеличивать номинал R1.

Если эта схема не соответствует реальной - выложите реальную, с точными номиналами деталей.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Всех приветствую. А это уже новые сообщения- продолжение и развитие темы. Сэр Мурр
Возникла задача: измерить линейные перемещения с высокой точностью. Покопавшись в интернете нашел схему, но не нашел лампочки=). Да и как то мне не очень это дело понравилось сразу, лампочки какие то, неужели нету чего нибудь посерьезней.
Тут на форуме мне посоветовали схему с полевым транзистором, спасибо falkonist у!. Развел спаял. Результаты выкладываю.
В ходе испытаний выяснилось, что датчик этот хорошо работает только на определенной амплитуде сигнала. Реагирует на металлические предметы поднятием выходного напряжения, кстати оно регулируется, я выставил около +4 В, тут у него чувствительность вроде как самое оно, если поднести ферромагнитный предмет то реакция будет зависеть от материала:
Если подносим статор от шагового двигателя (пакет электротехнической стали) напряжение выходное поднимается до 6 вольт.
Подносим феррит, поднимается почти до 7 вольт.
Латунь почему то отклоняет стрелку в обратную сторону, но не сильно где то на 3,8 В.
В общем схема вроде как работает, но есть некоторые моменты:
Когда ничего не происходит, и напряжение на выходе +4 В, стрелка вольтметра может незначительно отклоняться как в + так и в -, в общем дребезг какой то непонятный.
С чем это может быть связанно?
В родной схеме были к140уд7.
Да и еще, ребят простите за тупой вопрос, но кто нибудь хоть на пальцах может мне объяснить принцип работы этой хрени?
Вложения
L_Sens02.jpg
(23.54 КБ) 535 скачиваний
2.JPG
(95.89 КБ) 692 скачивания
Последний раз редактировалось Phaeton Чт мар 10, 2016 19:43:02, всего редактировалось 2 раза.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 10:19:41

Сообщение Gaff »

Чтото мне подсказывает что высокой точности на этой схеме неполучить.
Не стесняйтесь благодарить тех кто вам помогает.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Создал новый топик :

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=128496
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Измерять расстояние надо от 0 до 1,5 мм. Желательно с точностью 1 мкм.
Полагаю надо использовать прецизионные усилители какие нибудь и инструментальник. Или нет?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Схема - воистину хрень. Откуда брал?

Минимальнейшие колебания амплитуды будут влиять, аналогично погоде на Марсе.

Такие измерения делаются, как правило, мостовыми схемами.

В генераторе номиналы резисторов ОС увеличьте хотя бы на порядок, а то они перегружают выход ОУ. По даташиту минимальное сопротивление нагрузки должно быть порядка 2 кОм. Это все резисторы, подключенные к выходу, параллельно!
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

R11 и R12 - я правильно понимаю?


Брал отсюда, и было давно это, уже страница не открывается: http://err.hc.ru/locked/?olefine.ru&txmnh=///topic-5

Но вот выдержка из описания:
Принципиальная схема индуктивного датчика положения показана на рис. 2. На микросхеме DA1 (КР140УД708) собран генератор синусоидального сигнала частотой около 20 кГц и амплитудой около 2 В. Частота генератора задается элементами R1C1R2C2. В цепь отрицательной обратной связи для поддержания необходимого коэффициента усиления включена лампа накаливания HL1. Напряжение с генератора через резистор R4 подается на обмотку L1 чувствительного элемента датчика. Напряжение на этой обмотке относительно общего провода зависит от индуктивности чувствительного элемента, которая определяется расстоянием от него до движущегося ферромагнитного объекта. На микросхеме DA2 (КР140УД708) собран детектор переменного напряжения, снимаемого с обмотки L1, коэффициент усиления которого выбирается из условия получения чувствительности датчика порядка 1 Вольт/миллиметр. Роль фильтрующего элемента выполняет конденсатор C3. Напряжение шумов на выходе датчика не превышает нескольких милливольт.

Если не составит труда, можете посоветовать что нибудь.
Последний раз редактировалось Phaeton Чт мар 10, 2016 20:01:04, всего редактировалось 1 раз.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Сообщение MagicianT »

Схема меряет индуктивность, которая как известно меняется при приближении-удалении магнитного материала. Расстояние до чего Вы собираетесь мерять?
Работает очень просто, генератор на мосте Вина, потом делитель RL (R4-L1), если меняется L то и соответсвенно выходное напряжение делителя. Справа вольтметр переменного тока
Да кстати, Ваша схема не правильная, R14 надо подключить в точку соединения R13 и L1
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Пасиб!
Да в схеме косяк, поторопился когда рисовал! В разводке все верно сделано у меня.
Хочу сделать прибор для замера ТКЛР.
Изменения длинны образца очень маленькое, образец металлический кубик. Даллеее хотел оцифорвать сигнал 24 битным ацп и в компьютер по rs-232, где будет график рисоваться.

R11 и R12 - нету номиналов на порядок выше, можно поставить 1 М и 200 К?

У меня просто возникла мысля:
Если собираешm прецизионные штуковины, то и детали все должны быть соответствующие =)
Может применить операционики КР140УД17, это улучшит картину?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Сообщение MagicianT »

Ежели кубик металлический, то лучше мерять частоту а не переменное напряжение. Здесь обсуждалось недавно,
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5&start=20
в данном случае всё просто - вибрация не меряется в отличие от того топика, где его интересовало расстояние и коллебания в звуковом диапазоне. Генератор Колпитца отлично справится с преобразованием расстoяние-частота
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... uselang=ru
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Ну насколько я знаю, в приборах заводского изготовления для этих целей используют именно индуктивный датчик. Если там инженера выбрали его, значит не спроста. Не хочется просто велосипед изобретать, давайте делать как все, с индуктивным датчиком.
Ок? :beer:
Итак мои догадки:
1) Генератор частоты замутить на прецизионном усилителе КР140УД17Б. Наверно это будет лучше, чем LM358N.
2) В качестве усилителя напряжения использовать инструментальный усилитель (есть в наличии INA114, или сразу микросхему с ИУ+АЦП24бита)
3) Использовать мостовую схему включения датчика.

Правильные выводы?
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 09:58:43

Сообщение Phaeton »

Полагаю ldc1612 решает все мои проблеммы?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Сообщение MagicianT »

R11 и R12 там вообще не нужны
Там по барабану какой ОУ, точность будет зависить от частото задающих элементов, а именно R1 R2 C1 C2 и их ТКЕ/C

Я не спорю что датчик индуктивный, хотя если там температура меняется то лучше оптический, он не только бесконтактный но и расстояние между обьектом с сенсором можно увеличить в разы, тем самым снизив влияние тепловых изменений на саму систему измерения.
Сейчас, я только хочу сказать, что метод измерения частоты лучше, потому что
1. проще и точнее
2. не надо АЦП
Ответить

Вернуться в «Практика»