Подключение лампы накаливания 220v к микроконтроллеру

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

~=ieroglif=~ писал(а):А какой ключ на транзасторе сможет с такой скаростью открываться и закрываться ?
любой. рискну предположить, что даже П1 смог бы...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 16:31:05

Сообщение Vov123 »

В резисторной схеме, при лампе накаливания, допустим в 60 Вт, размер устройства из-за габаритов резисторов становится с небольшой чемодан, :)))
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Собственно тема то ни о чем. Если бы ТС почитал, что ему предлагают, то давно тема была бы закрыта.

Еще раз говорю, почитайте про диммер, фазоимпульсное управление, если угодно.

Можно взять готовое http://www.delexgroup.ru/catalog/tverdo ... GDH1038VD/ Только тут явно опечатка с допустимым током нагрузки.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 07:02:19

Сообщение shindax »

Z_h_e писал(а):...Можно взять готовое http://www.delexgroup.ru/catalog/tverdo ... GDH1038VD/ ...
Такое реле не пойдёт. Там внутри обычная свзяка MOC + BTA ( или какие-то аналоги с детектором нуля ), используется пропуск полупериодов. ТЭН-ам по-барабану, а для освещения не прокатит, лампы мерцать будут. Есть, вроде, подобные реле с токовым управлением промышленного диапазона 4-20 мА, но х.з. нарезают-ли они фазу.
~=ieroglif=~ писал(а):А какой ключ на транзасторе сможет с такой скаростью открываться и закрываться ?
А с "такой" скоростью, это с какой? :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Нет Вы путаете, данное реле как раз и есть диммер. Есть такие, которые управляются током, но это напряжением 0-10В.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 07:02:19

Сообщение shindax »

Z_h_e писал(а):Нет Вы путаете, данное реле как раз и есть диммер. Есть такие, которые управляются током, но это напряжением 0-10В.
Согласен, у нас таких не было. Ценник у них конский, а так да, штука хорошая. Бюджетный вариант я озвучил выше ( К1182ПМ1 ). Обвес минимальный, лампа до 150Вт и сеть могут быть подключены прямо к микросхеме. Если нагрузка будет помощнее, то ставится внешний симистор. В паспорте даже есть реккомендации по управлению с МК. Стоили они раньше недорого. я себе в "Умный дом" имеено их закладываю.
Вложения
manual GDH.pdf
(1.16 МБ) 483 скачивания
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

shindax писал(а):Ценник у них конский
Это у "них". Надо брать у "тех", там точно дешевле, только подождать надо. А если совсем дешево, то симистор и оптопара (хотя это уже какой раз сказано).
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 07:02:19

Сообщение shindax »

Единственный минус DIP-корпус и аналогов нет :
http://chip-nn.ru/find.php?f=%CA1182%CF%CC1
У них ещё много чего ещё интересного есть.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

Z_h_e писал(а): А если совсем дешево, то симистор и оптопара (хотя это уже какой раз сказано).
Если точнее, то оптопара с выпрямителем и резистором для детектирования нуля, плюс оптосимистор с симистором для коммутации нагрузки.

Потому как обычной оптопарой симистор не скоммутировать. Обычная оптопара проводит ток только в одном направлении, а значит, в лучшем случае, симистором мы сможем управлять только как тиристором на одном полупериоде. Хотя, может для кур и такое сойдет, но тогда лучше сразу ориентироваться на тиристор и лампы 110-127 вольт AC
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Опытный кот
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 16:31:05

Сообщение Vov123 »

Лампочка накаливания, как известно, девайс инерционный, зачем детектор нуля?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

Vov123 писал(а):Лампочка накаливания, как известно, девайс инерционный, зачем детектор нуля?
Без детектра нуля, вы ее только включать или выключать сможете, причем с перегрузкой симистора, если он не трехквадрантный.
А диммировать надо, включая симистор в интервале не длиней полупериода начиная от при перехода фазы через ноль.

P.S. Поправлено ошибочное утверждение, верно замеченное ARV.
Последний раз редактировалось ptr128 Ср ноя 16, 2016 11:38:04, всего редактировалось 1 раз.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Опытный кот
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 16:31:05

Сообщение Vov123 »

А разве он сам в нуле не отключается, при отсутствии сигнала на УЭ? :lol:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

ptr128 писал(а):диммировать надо, включая симистор при переходе фазы через ноль и выключая в интервале не длиней полупериода
при всём уважении, сэр, все с точностью до наоборот: ловить переход через ноль и включать симистор в нужный момент не позднее 10 мс. или вам известны простые схемы принудительного запирания симистора? ;)
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 07:02:19

Сообщение shindax »

Судя по периодике научились делать полностью управляемые тиристоры ( GTO ), может когда-нибудь и до симисторов дело дойдёт. :)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

ARV писал(а):
ptr128 писал(а):диммировать надо, включая симистор при переходе фазы через ноль и выключая в интервале не длиней полупериода
при всём уважении, сэр, все с точностью до наоборот: ловить переход через ноль и включать симистор в нужный момент не позднее 10 мс. или вам известны простые схемы принудительного запирания симистора? ;)
Не известны, был не прав, признаю ошибку.
Но диммировать без детектора нуля все равно не получится.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

ptr128 писал(а):Если точнее, то оптопара с выпрямителем и резистором для детектирования нуля, плюс оптосимистор с симистором для коммутации нагрузки.
Если Вы решили быть таким дотошным, то еще схема питания и схема управления, можно и дальше "подотошничать".
ptr128 писал(а):Обычная оптопара проводит ток только в одном направлении,
Не могли бы ли Вы дать какой-либо источник, в котором приводится термин "обычная оптопара" и его определение.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

Z_h_e писал(а): Если Вы решили быть таким дотошным, то еще схема питания и схема управления, можно и дальше "подотошничать".
Можно, но смысла нет. А вот два оптрона (один с фототранзистором, другой с фотосимистором) или один, для меня разница принципиальная.
Z_h_e писал(а):
ptr128 писал(а):Обычная оптопара проводит ток только в одном направлении,
Не могли бы ли Вы дать какой-либо источник, в котором приводится термин "обычная оптопара" и его определение.
В связи с тем, что наибольшее распостранение сейчас имеют оптопары с фототранзистором, тогда как оптопары с фотодиодом и фоторезистором мало распостранены, а с фототиристором и с фотосимистором имеют весьма узкую область применения, то обычной оптопарой называю оптрон с фототранзистором. Все остальные варианты называю, только с явным указанием, что имеется в виду.
Общепринято, что то, что чаще говорим называем коротко одним словом, то что реже - длинее несколькими словами.

P.S. Что Вы вообще хотели выяснить своим вопросом? Доказать что у Вас длинее, чем у меня? )
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

ptr128 писал(а):Что Вы вообще хотели выяснить своим вопросом? Доказать что у Вас длинее, чем у меня? )
Если бы Вы написали что-то вроде обычная транзисторая оптопара, то было понятно что Вы имеете ввиду. Особенно ТСу, который походу очень мало что понимает. А по мне, обычная оптопара для диммера - это оптосимистор.

Что касаемо дотошности, в этом топике уже были приложены ссылки на данную схемотехнику и там уже все указано.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

Z_h_e писал(а):обычная оптопара для диммера - это оптосимистор.
Поясните тогда Вы, почему? Ведь в диммере с полной гальванической развязкой должно быть две оптопары (управления и детектирования нуля). И одна из них уж точно не оптосимисторная. Вот обе оптотранзисторными могут быть, пусть и с большей обвеской.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос своим же вопросом. "Обычная оптопара" не несет никакой смысловой нагрузки в данном контексте и вносит путаницу, как Вас должен понимать ТС?

А на счет просьбы указать определение, не было никакого сарказма. Я всегда допускаю, что я могу не знать даже самых банальнейших вещей. Не исключено, хотя и маловероятно, что какой-нибудь автор учебника или другого труда, дал такое определение и оно могло закрепится.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Ответить

Вернуться в «AVR»