Перемагнитить магнит

[zato4nik]

Для намагничивания нужен импульс тока в катушке длительностью 10-20 миллисекунд. Вариант с сетью и плавкой перемычкой подходит , только надо добавить диод или мост чтоб пропускал импульсы одной полярности ( если намагничивание в сборе с магнитопроводом ) а лучше тиристор со схемой одиночного включения в нуле напряжения и подбирать толщину плавкой перемычки.
Единственное неудобство использования полупроводов - погорят они вместе с перемычкой...
Со сварочником не получится ударного тока - с доп. индуктивностью катушки наростание выходного тока будет слишком медленным , да и длительность регулировать нечем.
В моей намагничивалке длительность импульса обусловлена резонансом LC - обмен энергией конденсатор - катушка , добавлен отсекающий диод (в дополнение аудио-порталовских схем ) на катушке однополярный импульс в форме синусного колокольчика.

[musor]

в сварочнике нет нужды рвать импулс быстро там режим в 250-500а штатный ...кстати схема антиштика сама может отрубить ток после кз спустя сотню-другую милисекунд
импулсные схемы экономичны но болшие токи им недоступны при исползовани тиристоров -они не выдерживают тиристор или диот пробьет в 100рах быстречем сгорит пыр или выьет автомат...
поэтому в пром установках или применяется масляный силовой контактор и огромная батарея конденсаторов или резонансные импулсные схемы где скрорость и пик тока ограничен реактороми снабером на допустимом для тироф уровне тем не мене тиры там очень можные стоят

[vlasovzloy]

заточник нарисуй схему, чото непонятно. неодимы от нагрева размагничиваются, и их нужно восстанавливать. сколько валяется по углам ты бы знал

[zato4nik]

импулсные схемы экономичны но болшие токи им недоступны при исползовани тиристоров -они не выдерживают тиристор или диот пробьет в 100рах быстречем сгорит пыр или выьет автомат...

В используемом тире ударный ток 9,5кА (10мс) для намагничивалки ,где всего 1-1,5кА , более чем достаточно.
vlasovzloy Схема из симулятора с кривулинами , ТБ243 в базе нет поэтому баян из каких-то мелких...
зы: чуть не забыл - на электролите меняется полярность при возврате энергии из катушки , как это побороть не придумал всякие дополнительные диоды затягивают спад тока импульса.

намагничивалка.png

(153.17 КБ) 724 скачивания

[vlasovzloy]

Свары починю. Попробую несколько на максимальном токе в параллель, несколтко витков например это сколько? Пять- двадцать, сколько? Неодим в сабе от нагрева умер, саб оч хороший, динамик 150 баксов стоит, там их два. Д класс микруха умерла и катушку грела. Индуктивность и кз в норме, да в принципе и перемотать смогу. Спрашивал давным давно, никто решение не выдал, ну как давно, года четыре три назад. Так и стоит ждет ремонта

[zato4nik]

Неодим намагничивается не просто , мало того что магнитное поле надо создать дикой величины , так ещё там что-то с подогревом связано , погуглите этот вопрос подробней.
А за 150 баксов это какой-то совсем недорогой сабовый дин.

[КРАМ]

Какой кюри? Посмотри канал на ютюбе как динамики намагничивают, сначала собирают центрируют, а потом на намачничиватель. Катушка проводом с палец или больше. Главное гистерезис преодолеть

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3337365#p3337365"]Свары починю. Попробую несколько на максимальном токе в параллель, несколтко витков например это сколько? Пять- двадцать, сколько? Неодим в сабе от нагрева умер, саб оч хороший, динамик 150 баксов стоит, там их два. Д класс микруха умерла и катушку грела. Индуктивность и кз в норме, да в принципе и перемотать смогу. Спрашивал давным давно, никто решение не выдал, ну как давно, года четыре три назад. Так и стоит ждет ремонта[/uquote]

Вы сначала пишите глупости в ответ на совершенно правильный комментарий, а потом задаете такие же наивные вопросы.
1. Никто не создает поле позволяющее вывести в насыщение магнитотвердый ферромагнетик. Это совершенно нереально и глупо. Неодимовые магниты нагревают выше точки Кюри и при относительно небольшой напряженности магнитного поля охлаждают. Это стандартный процесс производства постоянных магнитов. Намагнитить обычную сталь до насыщения элементарно. Для этого достаточно сильного магнита и соленоид не требуется. Можно намагнитить и достаточно магнитотвердые сплавы типа применяемых в кернах динамиков, но НЕ ДО НАСЫЩЕНИЯ. А это значит, что акустические параметры драйвера будут безнадежно потеряны, хотя как то работать он будет. Заодно подумайте, как можно намагнитить керн динамика, если он ЗАМКНУТ В ЗАЗОР? А если с магнита снят хомут, то зачем его магнитить в составе подвижной системы?

2. Напряженность магнитного поля определяется АМПЕРВИТКАМИ. То есть произведением тока и числа витков. Сиречь, совершенно одинаковую напряженность можно получить 1 витком в током 1000 Ампер и 100 витками с током 10 Ампер. Однако напряженность магнитного поля внутри обычного цилиндрического соленоида падает от центра соленоида к краям примерно в 2 раза. И это при условии, что длина много больше диаметра. В противном случае и поперечное сечение будет неоднородным. Однородное магнитное поле можно получить с помощью катушки Гельмгольца. Это разделенная на две равных части катушка, где расстояние между поперечными осями половин равно радиусу намотки. Поле между этими поперечными осями вдоль продольной оси будет практически однородным и легко и точно считается.

3. Проблема в получении сильных полей с помощью электромагнита состоит в том, что для получения большого значения ампервитков потребуется одновременно высокое (от киловольта и выше) напряжение, много меди с большим сечением, а так же высоковольтный накопитель (конденсатор) с емкостью, которая образует с катушкой намагничивания колебательный контур, который в свою очередь, должен быть шунтирован диодом выдерживающим ток катушки в пике его роста. Соответственно потребуется IGBT ключ выдерживающий вышеобозначенное напряжение и расчетный ток. Относительно просто получить примерно вольт 560...600 на удвоителе сетевого напряжения и через блок конденсаторов (450-вольтовые включенные последовательно с выравнивающими резисторами) с емкостью примерно 10 000 мкф получить поле соленоида с напряженностью примерно в 2000...3000 Эрстед. Это соответствует индукции в воздухе 0,2...0,3 Тл. Ток при этом получится в пике около 200 Ампер на катушке с индуктивностью примерно 10 мГн. Отдельная и большая проблема - ток разряда конденсаторов накопителя...
И последнее. Приличный неодимовый магнит создает на поверхности полюсов индукцию порядка 15 000 Гауссов (1,5 Тл). Получить в бытовых условиях такую индукцию с помощью электромагнита нереально. Ну если только в тонком зазоре замкнутого на зазор керна этого соленоида...

[musor]

при паомоши 2 релсоф и коншки на ЖД вполне реално

[Hand-Maker]

Кошку не трожь!!!

[musor]

я не про кошку а про к он т аш ку ЖД там и 3000а не ток

[salyamkamrad]

Я в намагничивании ничего не понимаю, но подозреваю, что необходимы меры по устранению колебательных процессов в катушке соленоида после прохождения по ней импульса тока. Должно быть актуально для намагничивания от батареи конденсаторов, ибо колебательный контур получается нехилый. Импульс тока максимально намагнитит деталь, но последующие затухающие колебания ее же и размагнитят.

[musor]

при импулсном методе да
но обычно колебание демпфируют

[КРАМ]

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3340467#p3340467"]необходимы меры по устранению колебательных процессов в катушке[/uquote]
Шунтирование катушки диодом и есть такие меры. Именно поэтому нужно выбирать такую индуктивность, чтобы создать требуемые ампервитки (они определят напряженность поля) с одной стороны и с другой стороны найти демпферный диод с допустимым импульсным током при получаемой при выбранной индуктивности (с учетом активной составляющей ее сопротивления) длительностью этого тока через диод.

[zato4nik]

Шунтирование катушки диодом затягивает спад тока -типа консервация тока при замыкании индуктивности.

[КРАМ]

Во первых спад не имеет значения, во вторых спад будет определяться активным сопротивлением катушки. Реально спад происходит примерно со скоростью нарастания при оптимальных соотношениях индуктивности и емкости.

[zato4nik]

Спад тока , по видимому имеет значение , потому как во всех документах присутствует определение "намагничивающий импульс" и указывается примерная длительность , различающаяся для разных сплавов. Равная длительность нарастания и спада тока возможна при резонансном обмене катушка-конденсатор , либо при фиксировании инвертированого напряжения (при размыкании цепи индуктивности) равного источнику накачки , по закону индуктивности а не соотношению индуктивность-емкость.

[КРАМ]

Прежде чем читать документацию, стоит ознакомиться с фундаментальными физическими законами.
Единственным ограничением для временных параметров намагничивающего импульса является МИНИМАЛЬНОЕ ВРЕМЯ этого импульса. То есть доменная структура материала имеет вязкие свойства при ориентации доменов в магнитном поле. Поэтому слишком короткий импульс просто не успеет ориентировать домены. Если длительность НАСЫЩАЮЩЕГО поля (а совсем не импульса) достаточна для введения материала в насыщение, то увеличение этой длительности уже не имеет никакого значения.
В пределе, намагничивание можно сделать и при помощи постоянного магнита, если создаваемая им напряженность магнитного поля в намагничиваемом материале достаточна для введения его по петле гистерезиса на насыщающую полку (Bs - индукция насыщения).
ЗЫ. И уж если по большому счету, намагничивание магнитотвердых материалов производят при температуре выше точки Кюри и последующем выводе температуры ниже этой точки при УДЕРЖАНИИ НАМАГНИЧИВАЮЩЕГО ПОЛЯ.

Добавлено after 47 minutes 42 seconds:
[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3340817#p3340817"]Равная длительность нарастания и спада тока возможна при резонансном обмене катушка-конденсатор[/uquote]
Именно такой вариант мы и рассматривали, когда предполагали разряд накопительного конденсатора через индуктивность. Именно для такого случая и предлагалось использовать диод в качестве демпфера, включив его во встречном направлении по отношению к полярности заряда накопителя. Первая полуволна тока образует нормальный синусоидальный импульс, а далее открытый диод зашунтирует контур. Отпирание диода произойдет на пике тока при смене полярности напряжения на индуктивности и далее диод обеспечит спадающий по экспоненте ток . Время спада будет определяться постоянной времени образуемой активным сопротивление катушки, нелинейным сопротивлением диода и индуктивностью катушки.

[zato4nik]

Против фундаментальных законов ничего не имею , но к чему экзаменация ? В документации , которую выкладывал выше , есть и теория и применение , а так-же практические данные о необходимой величине индукции. Для чего греют ферриты выше Кюри в магнитном поле у вас неверная информация.

[musor]

если тока немеряно 100 килоампер можно не парится просто дать ему протечть через вашу катушку

[КРАМ]

[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3341094#p3341094"]Для чего греют ферриты выше Кюри в магнитном поле у вас неверная информация.[/uquote] Не ферриты, а магнитотвердые ферромагнетики. И расскажите откуда у Вас информация о намагничивании, например, самарий кобальта, либо ниобия...