Да, очень интересно, понял что точно нужен хоть немного быстрый осциллограф, а то вся магия так и останется где-то там внутри, и циферки которые узнаю без него будут циферками с показометров.
Что на луну посмотрел
ещё ваттметр может показать реальную мощность... а из неё можно трурмс вычислить
Для тех, кто не учил магию мир полон физики
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
ваттметр и резистор (у него коэффициент известен )
Для тех, кто не учил магию мир полон физики
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ivanoff-iv, это шутка такая про ваттметр? О том-то и речь что они непонятно что измеряют, как и остальные приборы.
Или речь о специализированном устройстве типа скоростного двухканального осцилограффа, который заведомо хорошо видит максимальную частоту, с которой могут быть пульсации в измеряемой схеме, который одним каналом измеряет напряжение, а второй падение напряжения на резисторе у себя в конструкции (типа скоростной амперметр), и считающий по жтим двум параметрам среднюю мощность за какое-то определённое время?
нет, обычный - двухкатушечный...
правда по частоте надо смотреть его ограничение (всёж наш мир неидеален) и его магнитопровод (если он есть) тоже... и потом из его показаний надо извлечь корень, тогда полученная величина будет пропорциональна действующему напряжению.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3819038#p3819038"]В аналоговом возможно да, всё и сглаживается до идеала почти
В некоторых условиях [/uquote]
Вот я забыл упомянуть еще про приборы электромагнитной и электродинамической системы. Вот они способны измерять среднеквадратичные значения, поскольку у них вращающий момент пропорционален именно квадрату тока в их измерительной цепи. Этот квадрат тока механически усредняется вследствие инерционности подвижной измерительной системы. А шкала уже градуируется извлеченными квадратными корнями из этих квадратов, образно говоря...
Естественно, этот вывод я не мог не проверить на практике. Я уже упоминал про свой простой тест для проверки "среднеквадратичности" измерения https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 4#p3818464
Так вот, если щитовой электромагнитный вольтметр проходит его успешно (при 220В в сети через диод показывет 220/1,41=155В), то Цешка успешно проваливает его (где-то 130В показывает (у разных Цешек немного отличается).
Вот тебе и отличие, что усреднять - ток или квадрат тока... (поскольку у тебя это усреднение постоянно витало в твоих постах).
ЗЫ поэтому напряжение на выходе всяких фазоимпульсных регуляторов правильнее измерять приборами электромагнитной системы. Это наглядно видно, если параллельно на выходе подключить электромагнитный вольтметр и вольтметр средневыпрямленных значений. При изменении выходного напряжения расхождение показаний весьма заметно.
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3819240#p3819240"]Так вот, если щитовой электромагнитный вольтметр проходит его успешно (при 220В в сети через диод показывет 220/1,41=155В), то Цешка...[/uquote] хренасе, не думал что все так печально. как-то не вникал...
Спойлер
это НЕМЕЛКИЙ ВОПРОС НАДО ПЕРЕНЕСТИ В ОТДЕЛНУЮ ТЕМУ "ИЗМЕРЕНИЯ" а он 100500раз всплывет в разных темах а воз и ныне там ибо найти ответу тут невозможно да и искать в 1500+страничной теме никто не станет! АУ модеры решите это
все чо про это перемишать ТУДА
предлагаю даже тему ЗАГОЛОВОК "О TrueRMS и приборах его якобы мерящих теория и практика"
Перенес.
aen
Добавлено after 40 minutes: Re: О TrueRMS и приборах его якобы мерящих. Теория и практика
благодарю!
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3819900#p3819900"]А на больших частотах значительная часть в тепло или радиоизлучение не уйдёт в приборах такой конструкции?[/uquote]
Само собой у названных мной приборов узкий частотный диапазон.
Я главным образом привел из в качестве простого наглядного примера для понимания самой сути измерения среднеквадратичных значений.
А в случае лампочки как такой прибор отколибровать?
И у лампочки светимость нелинейная, и у фотоэлемента наверняка "приём сигнала" тоже нелинейный..
Да и хотя бы начальное значение получить, а ну хотя от аккумулятора можно, там-то пульсаций точно никаких. Но толку от этого, учитывая вышеописанное..
Без скоростного осциллографа или скоростного цифрового ватт-метра выходит никуда.
А хотя... Нет проблем из аккумулятора получить идеально равномерный ток и напряжение и мощность соответственно в любых практически пределах..
В принципе можно хорошо такое самодельное устройство и подручными материалам отколибровать.
что вам надо мерить и для чего7 схема на микролампе смн6.3-20 ваполне работала
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3819910#p3819910"]А в случае лампочки как такой прибор отколибровать?
И у лампочки светимость нелинейная, и у фотоэлемента наверняка "приём сигнала" тоже нелинейный..[/uquote]
Я использовал, как уже писал, в режиме сравнения с действием постоянного напряжения на ЛН. Для такого способа нелинейность преобразования не имеет значения.
А сделать подобный прибор с непосредственным отсчетом, весьма трудно, имхо.
Вот как раз наткнулся на упомянутую мной статью в ж. Радио по этой проблеме, где автор тоже на эту трудность сетует. Заодно и вспомнил, как там сам автор измерял в своей конструкции:
Оказывается, он устанавливал калиброванный уровень на выходе оптопары изменением Ку ОУ переменным резистором и по его шкале считывал скв значение измеряемого напряжения...
Опять же - будет тебе как иллюстрация данного метода...
(статья в оригинале - Радио 1988 г. №08)
Последний раз редактировалось Anonymous Вс мар 29, 2020 00:56:27, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3819900#p3819900"]ох, юнит...[/uquote]
не, ну понятно, у них тру рмс и не заявлено. брюмен на работе, а я дома в отпуске сижу
Добавлено after 6 minutes 30 seconds:
[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=3819917#p3819917"]Скоростной осциллограф вам вряд ли поможет, легче найти вольтметр типа Э59.[/uquote]
почему это не поможет? я же привел фото - вполне корректно измеряет. или 100 МГц не достаточно быстро? другое дело что современный осцил стоит 500 баксов, а Э59 в гугле за 50 нашел. Но современный rigol ds1054z это 4 канала по 200 МГц - 4 вольтметра!
(Любителям покопаться в деталях - да, официально он 50 МГц, но железо там двухсотки, разлочивается програмно)
хренасе, не думал что все так печально. как-то не вникал...
