Преобразование аналогового сигнала в цифровой

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Вы явно взялись за работу в которой не разбираетесь от слова совсем, коли не в состоянии пользоваться осциллографом и не имеете никаких познаний в электронике. Так что кто тут диванный эксперт - вопрос относительный.

ЗЫ работал с OMRON, Siemens LOGO+, ОВЕН

Я вас отправляю в личный бан, надеюсь остальные участники сделают то-же и вы своими сентенциями тут больше никому мозолить глаза не будете.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

ЕвгенийRESTO
Весьма странная обида на "очень мягкие замечания"...
1. в документации на датчики должны быть четко прописаны параметры выходного сигнала - амплитуда, длительность, тип выхода.
Остается только ее внимательно прочесть (или на крайний случай связаться с техподдержкой изготовителя).
Вариант "подпольного левака" вроде не рассматривается.
2. даже по той осциллограмме видно, что амплитуда более 5 вольт при длительности от 10 миллисекунд (навыки работы с измерительными приборами не в счет - это отдельная тема).
3. тип выхода остался под вопросом (а соответствено и проблемы по соединительным шлейфам еще впереди).
Дополнительная проблема - минимальный интервал между импульсами (зависит от объёма проходящей жидкости в единицу времени).
При определенных условиях может получиться наложение импульсов (должно оговариваться производителем).
.......
8)
Реклама
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2021 10:22:49

Сообщение ЕвгенийRESTO »

Никаких обид, боже упаси. Я не строю из себя супер специалиста, а скромно прошу помощи у знающих, опытных людей. В отношении себя хамства не терплю вот и такая реакция(
BOB51 писал(а):1. в документации на датчики должны быть четко прописаны параметры выходного сигнала - амплитуда, длительность, тип выхода.
тип выходов - открытый коллектор
сопростивл откр\закр - 30Ом\200МОм
время продолжительности импульса - 250 мс
частота 4Hz
BOB51 писал(а):2. даже по той осциллограмме видно, что амплитуда более 5 вольт при длительности от 10 миллисекунд (навыки работы с измерительными приборами не в счет - это отдельная тема).
это да
Wladimir_TS писал(а):Дополнительная проблема - минимальный интервал между импульсами (зависит от объёма проходящей жидкости в единицу времени).
При определенных условиях может получиться наложение импульсов (должно оговариваться производителем).
исключено -максимальный поток не такой сильный


Суть проблемы в том, что импульс при прохождении 1л имеет вид "пилы" а не П-образный
Пилу не регистрирует Wiren Board (не может он этого)

Можно ли изменить форму сигнала с "пилы" на П-образный? вот главный вопрос для меня
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

На осциллограмме "пила" это "закрытый вход" осциллографа (разделительный конденсатор на входе).
Это ж азы дошколенка-радиолюбителя (посему и соответствующая реакция)...
Ежли бы почитамс инструкцию , то наверняка выставили бы не ~, а = (или его вариант с прерывистой нижней полоской - с клавиатуры такой не ввести).
Так что изучаемссшшшссс инструкцию пользователя на какой - там - у Вас "агрегат" - наверняка тип входа и его модификации там указаны.
8)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Нет, ну я просто восхищен! Несколько раз было сказано, что сигнал с датчика нужно смотреть осциллографом с открытым, а не закрытым входом. Уважаемый mickbell детально расписал, как открыть вход осциллографа. Но даже попытки открыть вход и посмотреть сигнал не сделано. Хорошо. Попробуйте посмотреть своим осциллографом сигнал с работающего датчика, думаю, увиденное вас несколько удивит. :)))
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 08:29:24
Откуда: Ленинградская Область

Сообщение Полимер »

[uquote="ЕвгенийRESTO",url="/forum/viewtopic.php?p=4003298#p4003298"]тип выходов - открытый коллектор[/uquote]
Открытый коллектор надо подтягивать к питанию через резистор. А у вас как? Изобразите схему подключения датчиков к контроллеру.
Тише едешь - дольше ехать.
Реклама
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2021 10:22:49

Сообщение ЕвгенийRESTO »

Вообщем, котаны, такая история

перевел осцилограф в "верный режим" и все равно пила (но квадратная))) (спасибо BOB51)

пошел к самому счетчику и подключился к нему напрямую - в результате сигнал П-образный (почти идеал),
а у щитка пила

провод от счетчика до щитка с контроллером проходит под землей (20м) затем в лотке вместе с высоковольтными проводами промышленного оборудования (40м) на проводе нет никаких ферритовых колец или резисторов - старый потрепанный провод.

вообщем я даже не знаю что там происходит под землей или в лотке с этим проводом



фильтр пробовал подключать, резистор 10К Ом один конец на +5 вольт, другой на выход счетчика, конденсатор 100 нФ один провод на землю, другой на выход со счетчика
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

ЕвгенийRESTO писал(а):...все равно пила (но квадратная)...
Картинку бы увидеть.
ЕвгенийRESTO писал(а):пошел к самому счетчику и подключился к нему напрямую - в результате сигнал П-образный (почти идеал), а у щитка пила
Похоже на чрезмерно высокое сопротивление провода. Проверьте, так ли это? Провод мог сгнить, клемма окислиться и т.п. Я бы начал проверку со стороны счетчика.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

Может, надо просто возле датчика поставить какой-либо активный буфер ? (а не слабый открытый коллектор на линию, тем более, когда десятки метров)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16969
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Так на самом датчике сигнал и так нормальный, судя по заявлению клиента. Опять же, неизвестно, где стоит подтяжка. Если со стороны контроллера, то там тоже должен быть нормальный импульс. Если же у самого датчика - тогда всё более-менее понятно. Ну а десятки метров, даже сотня - ерунда, ёмкость такой линии не больше десятка нанофарад по-любому.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Робятки -КОТЯТКИ....
Обычно Ёжли выход ОК то активный уровень сигнала должон бысть равен НУЛЮ... (пассивное состояние единица/цепь разорвана).
А на картинке АКТИВНАЯ ЕДИНИЦА...
Сигнал в линии в большинстве случаев нормальные КОТЫ в таких устройствах гонят 20мА токовой петлей -
активное состояние = ток 20 мА, пассивное тока нетуть.
Примерно так:
https://img.radiokot.ru/files/20529/2h14k6emq3.GIF
Следовательно там гдей-то еще и преобразователь-инвертор затесался с собственными характеристиками, возможно не соответствующий такому входному сигналу (смотрим параметры оптронов).
Я ж однако далеко не ШАМАН-КОТ... даром предвидения не особо владею...
Предупреждали ж уже -
НАЙМИТЕ СПЕЦА, пока ничего угробить не успели!
:wink:
Последний раз редактировалось BOB51 Ср мар 24, 2021 19:05:04, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16969
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4003508#p4003508"]Я ж однако далеко не ШАМАН-КОТ... даром предвидения не особо владею...
Предупреждали ж уже -
НАЙМИТЕ СПЕЦА, пока ничего угробить не успели!
:wink:[/uquote]Какого спеца - шамана-кота, что ли? :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Тут уже пора слезки лить по оборудованию...
:cry:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тс жаба задавит от слов "Ваам ТС к мастеру(спецу)", тк это фактически подтвердить что занимаемую им должность должен занимать явно НЕОН но увы щас сплош и ряыдом на инженерных должносях сидят секретутки умеющие толка у шефа отсосатьили на кнопки компа жать(ито толка на те что запомнили)
BOB51, да и я боюсь уже позно...

Добавлено after 6 minutes 30 seconds:
и кстати ниокаком ADC и речи не где неидет...так что даже заголовок ИТО ОЩИПКА
ВАШЕМ! 1 СПЛОШНАЯ АШИПКА..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

Вы не знаете ни типа плк который мной используется
А это кто написал:
Использую Wiren Board.
Ни за что не поверю, что на МК ARM нельзя зарегистрировать
Пилу не регистрирует Wiren Board (не может он этого)
НУ ЭТО ЖЕ БРЕД
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

"кривая пила" это следствие переходных процессов в результате работы цепей формирования сигнала входных преобразователей (постоянной времени переходных емкостей). Возможно и особенности измерительных приборов (смотрим документацию).
Собственно их и надо смотреть.
А чего там конкретно схемотехнически понатыкано - ПЕСЕЦ его знает...
:dont_know:
Arn
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 05:03:44

Сообщение Arn »

совершенно непонятны трудности в фиксации микроконтроллером сигнала с датчика...изучайте прерывания!
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Чтото я не понимаю куда попал. Для тахометра я собирал на 555, там случайные импульсы разной длительности преобразуются в чёт кий импульс одной длительности. И главное всего 8 ног.
Изображение

Автор же чтото говорит об изделии MC14 на 16 ног. На сколько я знаю моторола с таким названием это очень старые микросхемы, кажется чтото вроде наших 561, они тоже есть только в dip, а их smd варианты или стоят фантастических цен или вообще не найти. Но в общем у них есть и аналоги. тут бы стоило смотреть на CD40 или ещё более современные 74HC.

Ну а по вашему датчику могу предположить что там механический грязный контакт и как раз нужен какойто формирователь, например програмный с задержкой. Ну или если не могёте, то вот как у тахометра, на рассыпухе.
Второй вариант у вас тупо нет подтяжки уровня если это схема с ОК, 1к-10к к питанию резюк должен быть обязательно на вашей поделке, и припаян нормально.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»