Измеритель ESR 200/350кГц.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измеритель ESR 200/350кГц.

Сообщение TIGR »

Одно из самых проблемных внутрисхемных измерений в ремонтной практике,определение конденсатора с возросшим ESR в параллельном соединении.
Проанализируем этот случай на примере фильтра БП.3х1000мкф/35в,макс ESR по даташиту 0,018Ом.
Измеряем пинцетом 200кГц.Общий ESR-3мОм.Значит с тремя конденсаторами все в порядке.
Изображение
:tea:

Добавлено after 30 minutes 39 seconds:
Electricman писал(а):Что ли тоже начать перемерять все имеющиеся в наличии капы... С отчётами здесь. :)
Ждем...
:)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измеритель ESR 200/350кГц.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4103473#p4103473"]Electricman
Много шума в свое время было,а практической реализации почти 0.[/uquote]
Я показывал реализацию на ICL7135 данной схемы, работает и по сей день...
Но не знаю почему модераторы не прекратят этот коллаж неадекватного автора. Придется заняться просвещением...
Те, кто занимается ремонтом материнских плат от компьютеров, сталкиваются с проблемой замены электролитических конденсаторов. Не факт, что при замене конденсатора на похожий по параметрам, плата начинает нормально работать. Этому причина не совпадение параметров ESR на все более увеличивающихся частотах процессора и память. Для демонстрации изменения ESR на частотах 100 кГц для MS5308 и частоты более 1 МГц для самодельного прибора показываю все в следующих картинках:
Для калибровки малых значений подобрал из 000 резисторов нужные величины
Изображение
Пример измерения полимерных конденсаторов на MS5308 150μF, 820μF, 1500μF.
Изображение
Сравнение показаний конденсаторов на разных частотах
Изображение Изображение Изображение
Для примера измерения на самодельном приборе, сразу поясню, что подбирал способ съемки и показания не соответствуют откалиброванным.
Правильные значения на предыдущих трех фото.
Изображение

Надеюсь Всем понято, что Точные измерения НЕ возможно сделать на измерителях Тигра и прочих поделках прошлых десятилетий. Мнение о том, что повышение частоты улучшает показания ОШИБОЧНО. Не буду углубляться в теорию...
Я думая у автора этой темы хватит ума не продолжать этот фотоколлаж.
Реклама
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: Измеритель ESR 200/350кГц.

Сообщение indman »

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4106297#p4106297"]Но не знаю почему модераторы не прекратят этот коллаж неадекватного автора.
Я думая у автора этой темы хватит ума не продолжать этот фотоколлаж.[/uquote]
Не прекратят,их видимо устраивает этот цирк,да и народу весело. :)
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измеритель ESR 200/350кГц.

Сообщение TIGR »

"Просветитель"прежде чем показывать вышедший за пределы параметров конденсатор 1500мкФ/16в KZG,должен был бы заглянуть в даташит,но видно не судьба,слишком спешил. :facepalm:
Изображение
Изображение
Еще один,по даташиту 13мОм.
Изображение
Продублирую в этой теме фото измерения электролитического низкоимпедансного конденсатора 2200мкФ/10в цифровым измерителем с выводом на экран результата на 5-ти частотах.Красным выделил результаты на 100 и 160кГц,где четко видно уменьшение ESR с ростом частоты.
Изображение
Графики зависимости Z/ESR разных конденсаторов от частоты.
Изображение
Изображение
Зависимость импеданса от частоты пленочных конденсаторов.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измеритель ESR 200/350кГц.

Сообщение TIGR »

Продолжим.
12мОм по даташиту(25x10).
Изображение
Прослеживается определенная закономерность в результатах измерения конденсаторов LOW ESR.Ничего удивительного нет.Протестировал десяток идентичных и близких по параметрам и пришел к выводу о причине этого явления-метод измерения.Он очень близок к пинцету С/ESR с некоторой коррекцией в ту или иную сторону.
Приведу пример измерения ESR разными пинцетами на частотах 10,100,200кГц.
Samxon GK 2700мкФ/16в.По даташиту макс.ESR 0,016Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,02Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,018Ом.
Цифровой пинцет 100кГц-0,01Ом.
Пинцет 200кГц-0,008Ом.
Пинцет С/ESR-0,015Ом.
Nichicon HM 3300мкФ/6,3в(25x10).
Цифровой пинцет 10кГц-0,02Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,02Ом.
Цифровой пинцет 100кГц-0,0085Ом.
Пинцет 200кГц-0,007Ом.
Пинцет С/ESR-0,011Ом.
Nichicon HD 1500мкФ/6,3в(20x10).По даташиту макс.ESR-0,023Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,02Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,024Ом.
Цифровой пинцет 100кГц-0,01Ом.
Пинцет 200кГц-0,009Ом.
Пинцет С/ESR-0,02Ом.
Rubycon MCZ 1000мкФ/10в.По даташиту макс.ESR-0,018Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,02Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,018Ом.
Цифровой пинцет 100кГц-0,009Ом.
Пинцет 200кГц-0,007Ом.
Пинцет С/ESR-0,013м.
Rubycon MBZ 3300мкФ/6,3в.По даташиту макс.ESR-0,012Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,01Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,01Ом.
Цифровой пинцет 100кГц-0,0065Ом.
Пинцет 200кГц-0,005Ом.
Пинцет С/ESR-0,008м.
Rubycon MFZ 2700мкФ/6,3в.По даташиту макс.ESR-0,007Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-<0,01Ом.
Цифровой пинцет 10кГц-0,0095Ом.
Цифровой пинцет 100кГц-0,0045Ом.
Пинцет 200кГц-0,003Ом.
Пинцет С/ESR-0,006м.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Измеритель ESR 200/350кГц.

Сообщение Динозавр »

TIGR, По принципу действия это омметр последовательной схемы измерения (как тестер на постоянном токе).
Вместо мкА можно использовать стрелочный тестер в режиме мкА и его обратную шкалу кОм.
Оцифрованное деление в середине шкалы откалибровать с учётом требуемого множителя подбором R2 по образцовой мере.
Здесь в "Измерениях" есть тема "ESR приставка к стрелочному тестеру", вполне рабочая, диапазон конечно другой, но принцип тот же.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измеритель ESR 200/350кГц.

Сообщение TIGR »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4123718#p4123718"]Здесь в "Измерениях" есть тема "ESR приставка к стрелочному тестеру", вполне рабочая, диапазон конечно другой, но принцип тот же.[/uquote]Немного удивляет что вы не пошли дальше в реализации своей шкалы 0,002-0,5Ом.Было бы очень интересно сравнить результаты.
:tea:
Китайский измеритель ESR.На фото пленочный конденсатор,по верхней шкале 8 Ом.В таблице для СВВ макс.0,1Ом.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Ответить

Вернуться в «Измерения»