Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.

[АлександрЛ]

1 ватт это для летающих моделей, на частоте 27 МГц это 500+ метров дальности, а 100 мВт это метров 50~100 уверенной дальности..
Вы с частотой 2,4 ГГц не путайте, там мощности на прядок меньше, при той же дальности.

[roman.com]

при чём тут частота... всё зависит от того какая нужна дальность.
на 50- 100 мВт коптер будет летать до километра... или чуть дальше...
а если надо несколько десятков километров то покупают для пульта усилитель... на несколько ватт...

усилитель.jpg

(26.96 КБ) 422 скачивания

всё зависит от того какая нужна дальность.


Добавлено after 24 minutes 2 seconds:
Схема_1

1.jpg

(49.36 КБ) 183 скачивания

это стандартная классическая схема для любых кварцев (для гармониковых и не гармониковых).
работает схема стабильно. Сигнал на выходе чистый (я смотрел осциллографом).
такую схему я раньше использовал в АМ передатчике...
потом эту смему я использовал в приёмнике -

рация_1.gif

(70.19 КБ) 183 скачивания

Эта схема работает стабильно. Нет никаких проблем.


Схема_2

2.jpg

(46.83 КБ) 154 скачивания

это тоже стандартная классическая схема НО ! только для гармониковых кварцев.
работает схема стабильно. Сигнал на выходе чистый (я смотрел осциллографом).
такую схему я раньше использовал в ЧМ передатчике...

рация_2.gif

(69.54 КБ) 160 скачиваний

Эта схема тоже работает стабильно. Нет никаких проблем.


В чём разница ?
Разница в том что у этих двух схем принцип работы разный.

Чтобы получить несколько ватт на трёх транзисторах надо выжимать из всех каскадов максимум.
При этом главная проблема - опасность получить возбуждение передатчика !

По этой причине все современные передатчики делают по другому - просто увеличивают количество каскадов и снижают усиление в каждом отдельном каскаде. При этом передатчик не возбуждается.

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
На трёх транзисторах я получаю ~0,3 ватта.

рация_3.gif

(70.73 КБ) 176 скачиваний

Если мне надо больше мощности то я просто добавляю ещё один каскад. Получаю ~2 ватта.

рация_усилитель.jpg

(32.62 КБ) 172 скачивания

При этом передатчик не возбуждается.

Если схемка неправильная почему вообще побликують такие головоломки?

ж. Радио №7 1997, 33 стр...
В 1997 году в стране был дефицит )) Поэтому экономили на всём)) Даже на деталях.))

Сейчас нет дефицита... Поэтому лучше добавить отдельный каскад усиления и не париться))

[Мотокоторист]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4149512#p4149512"]

почему вообще публикуют

Чем меньше каскадов, то тем больше требование хорошо и оптимально согласовать их по мощности....У меня, например, не получалось с 3х транзисторов иметь 1 Вт на выходе, только с 4 каскадов удалось (КТ904 при 12 В, 27 МГц)...[/uquote]


Понятно. Ну в принципе простые схемый не легко настрайваться. С сверхрегенеративного приемника тоже намучился, там один транзистор изпольняеть несколько функций сразу. Но все так же заработал.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
[uquote="дуб",url="/forum/viewtopic.php?p=4149565#p4149565"]Зачем 1Втт? Для радиоуправления и 50- 100мВт за глаза...[/uquote]


Хочу добиться опытом. А и такой передатчик подойдет с некоторые доработки для раций с АМ или ЧМ.

Добавлено after 13 minutes 35 seconds:
Роман, большое спасибо. Мне надо время, чтобы ассимилировать твою информацию. Ну, схемка из ж. Радио боль и горесть.
В общем, нашел другие радиодетали:
- транзистор 2SC2314, он специально для рации на 27МГц спроектирован.
-2N2219
-2Т6541С
Пойду другим путем.

Попробую что то подобного сделать:
https://www.youtube.com/watch?v=UodH7j6 ... Be&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=hgP5Qd5 ... Be&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=ZqaVaWI ... Be&index=2

У тот парень много еще полезного.

[svic]

Вот тут есть рабочая схема с описанием.

[mickbell]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4149739#p4149739"]при чём тут частота... всё зависит от того какая нужна дальность.[/uquote]Что тут может быть непонятно? Речь про 27 МГц. Какая там антенна? Наверняка укороченная, штырь без противовеса. Те самые 60 Ом - это главным образом сопротивление потерь, не излучения. Соответственно, КПД антенны маленький, так что мощность нужна.

[roman.com]

такой передатчик подойдет с некоторые доработки для раций с АМ или ЧМ.

для раций с АМ - не рекомендую. Много помех... маленькая дальность... и т.д.
для раций с ЧМ - нормально.

[Мотокоторист]

[uquote="svic",url="/forum/viewtopic.php?p=4149889#p4149889"]Вот тут есть рабочая схема с описанием.[/uquote]

[roman.com]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4150086#p4150086"]Речь про 27 МГц. Какая там антенна? Наверняка укороченная, штырь без противовеса...[/uquote]
Мы этого не знаем))

пульт радиоуправления 27 мгц.jpg

(96.22 КБ) 161 скачивание

А может быть управление будет из авто...

радиоуправление 27 мгц из авто.jpg

(31.49 КБ) 154 скачивания

Вариантов миллион))

[Morroc]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4150093#p4150093"]

пульт радиоуправления 27 мгц.jpg

[/uquote]
Главное в таком виде людям не показываться, а то окружат и саперного робота подошлют "разминировать"

[roman.com]

а что делать... ))
ТС решил сделать АНАЛОГОВОЕ радиоуправление...
Для АНАЛОГОВОЕ радиоуправление нужна большая мощность передатчика... Это нужно для надежности.
По этой причине мы не стали делать АНАЛОГОВОЕ радиоуправление... а сразу перешли на ЦИФРОВОЕ радиоуправление.
У нас ЦИФРОВОЕ радиоуправление работает идеально)) Даже при малой мощности передатчика...

[Morroc]

Все правильно. Аналоговое пропорциональное управление сейчас только ради интереса имеет смысл делать, для реальных моделей нафиг нафиг.

[АлександрЛ]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4150201#p4150201"][uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4150093#p4150093"]

пульт радиоуправления 27 мгц.jpg

[/uquote]
Главное в таком виде людям не показываться,[/uquote]
Ну, это уж совсем "зашкварная" фотка..
Вот ДРЕВНИЙ передатчик ДУ для летающих моделей:

Антенна, действительно, длинная- около 2,5 метров.

[mickbell]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4150093#p4150093"][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4150086#p4150086"]Речь про 27 МГц. Какая там антенна? Наверняка укороченная, штырь без противовеса...[/uquote]
Мы этого не знаем))[/uquote]Так-то - да, но в любом случае антенна есть ещё и приёмная, ей бы по-хорошему тоже быть полноразмерной, в полволны... около 5.5 м длиной.

[АлександрЛ]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4149739#p4149739"]при чём тут частота... всё зависит от того какая нужна дальность.
на 50- 100 мВт коптер будет летать до километра... или чуть дальше...
а если надо несколько десятков километров то покупают для пульта усилитель... на несколько ватт...[/uquote]
Вы сами- то свою картинку:

Спойлер

видели? Там же чётко написано- 2,4 ГГц!!!!
Дальность распространения радиоволн (затухание в атмосфере) зависит от ЧАСТОТЫ РАДИОСИГНАЛА, для того, чтобы радиосигнал с низкой частотой распространялся дальше, нужна гораздо бОльшая мощность, чем на ВЧ и СВЧ, а размеры антенн, при этом- заметно сокращаются..

Почитайте теорию распространения радиоволн, тогда вы не будете столь самоуверенно заявлять про "мощность передатчика"..

При мощности в 100 мвт на частоте 27 МГц, дальность управления моделью не превысит 50~100 метров..

[SAU]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4150408#p4150408"][uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4150201#p4150201"][uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4150093#p4150093"]

пульт радиоуправления 27 мгц.jpg

[/uquote]
Главное в таком виде людям не показываться,[/uquote]
Ну, это уж совсем "зашкварная" фотка..
Вот ДРЕВНИЙ передатчик ДУ для летающих моделей:

Антенна, действительно, длинная- около 2,5 метров.[/uquote]
Подскажите- почему это изображение не видно в хроме и видно в другом браузере?
По сабжу есть хорошая книга Миля - там все подробно расписано и есть схемы АМ передатчиков немецкой аппаратуры

[roman.com]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4150696#p4150696"]Почитайте теорию распространения радиоволн...[/uquote]
щас... сбегаю почитаю... )) давно не перечитывал...)) может там чо нового написали... ))
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4150696#p4150696"]При мощности в 100 мвт на частоте 27 МГц, дальность управления моделью не превысит 50~100 метров..[/uquote]
ууу... как всё тут запущенно...

[RLD11]

У меня самодельный АМ передатчик (КТ315+КТ315+КТ603) мощностью около 150 мВт обеспечивает дальность в среднем 500 метров при прямой видимости . И это с простым сверхрегенератором. С супергетеродином было б конечно получше.
Антенны высотой 1м

[svic]

[Мотокоторист]

Успел запустить усилитель до ''П'' контура. Правда схема уже другая. Но все так же первоначальная схема помогла как отправная точка. Роликах Артема Косицына помогли.
Построил усилитель как следуеть: генератор, усилитель на 2т6541, усилитель на 2sc2314, усилитель на КТ907А. Схемку на тот усилитель V1 с полный рецепт деталях даю позже. Очень помогло что подбирал емкости разделительных конденсатором емпирическим методом. Т.е. подключал КПЕ между каскадами поочередно и смотрел на осциллограф на какую емкость сигнал усиливаеться (а можно еще сигнал пропадаеть или недоусиливаеться).
Самое главное на данной момент, что лампочка на 1Вт через кондер на 1нФ загорелась польным накалом.
https://img.radiokot.ru/files/145930/2pn7alu0t2.jpg
https://img.radiokot.ru/files/145930/2pn7am3p08.jpg

Кстати, по моему, более разтянутая схема, более обемная установка лучше при налаживании. Пусть там индуктивности, емкости и прочее паразитные процесы делають свое дело. При налаживании очень часто детали надо менять и чтобы каждый раз все шло по быстрому больше пространство лучше. А и в школе так учили нам - более воздушная установка, чтоб дыхать легче. Не знаю, мне того помогло.

Ток лампочки померял ЛБП - 0.08А при 12В = 0.96ВТ. Только не понимаю почему при 27МГц, 9Vpp лампочка горить польный накал как будто она подключена к 12В постоянным напряжением.

Действующая сила током и напряжений:
https://img.radiokot.ru/files/145930/2pn7idzvcy.JPG

П.п.: Антена у меня будеть просто щырь, ничево больше. Какую длину, конструкцию, материалом пока не думал.

Добавлено after 6 minutes 46 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4150093#p4150093"][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4150086#p4150086"]Речь про 27 МГц. Какая там антенна? Наверняка укороченная, штырь без противовеса...[/uquote]
Мы этого не знаем))

пульт радиоуправления 27 мгц.jpg

А может быть управление будет из авто...

радиоуправление 27 мгц из авто.jpg

Вариантов миллион))
[/uquote]

[roman.com]

Только не понимаю почему при 27МГц, 9Vpp лампочка горить польный накал как будто она подключена к 12В постоянным напряжением.

Это нормально.
Если подключить лампочку 1 ватт к рация 5 ватт, то лампочка будет гореть ярко, как будто бы подключили лампочку к аккумулятору 24 вольт. Хотя рация работает от аккумулятора 12 вольт.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
По простому... Принцип такой же как в повышающем преобразователе DC12-DC24... Там тоже есть дросель...

Screenshot_1.jpg

(28.49 КБ) 112 скачиваний