Скачек напряжения при включении dc-dc преобразователя

[SALEXUS]

covid-19, много - не много , но тот каскад, который у него на раскачку полевиков стоял, тоже мало чего дали бы. Короче припарки.
Драйвер абсолютно не подходящий TL494 и то лучше был бы.

[Ифторик]

[uquote="SALEXUS",url="/forum/viewtopic.php?p=4235936#p4235936"]А вобще какая то странная схема, откуда первоисточник её? Можно указать.
На мой взгляд, тут есть лишние детали.
Но готов послушать противоположные аргументы.

При большом выходном токе, входной тоже будет расти сильно.
От чего он будет питаться?




Этого вполне должно бы быть достаточно.[/uquote]

Это схема даташитная полностью, только надоумили меня поставить полевики, а микруха только биполярниками управляет, мозгов не хватает придумать нормальный вариант, вот и по харду такое управление сделал, как будто пару десятков полевиков собираюсь ставить, то что при включении пробивает на смерть любой полевик на 40 вольт, я на всякий случай подал отдельное питание для микросхемы и биполярников в обход дросселя, чтоб помехи не шли и не сжечь ничего, прост на всякий, схему итоговую сам нарисовал, номиналы резисторов с неба взяты.
Подсказали здесь про lm3488, если бы знал про нее раньше, собрал бы на ней, в магазине у дома в наличии 170р стоит, самое главное плавный пуск есть, даже плату особо переделывать не надо, полевиками сама управляет, только сможет ли такая кроха такие большие открывать

Добавлено after 4 minutes 54 seconds:
В качестве питания планирую приколхозить авто, пока что даже не пробовал, пробовал только акб шуруповерта, но он бедный с 12.7 до 9 вольт просаживается, около 60-65% кпд выходит под нагрузкой
Кстати, тут я вспомнил про свое образование, я ж почти физик))) есть ли разница в какую сторону дроссель мотать? Ведь правило правой руки и все такое, а у меня против часовой стрелки намотан, левая рука получается, но дроссель же круглый, чет я в непонятках

[SALEXUS]

Кстати, тут я вспомнил про свое образование, я ж почти физик))) есть ли разница в какую сторону дроссель мотать? Ведь правило правой руки и все такое, а у меня против часовой стрелки намотан, левая рука получается, но дроссель же круглый, чет я в непонятках

Тут сложный вопрос!
Надо тогда знать в какую сторону ты в этот момент смотришь С З Ю В. когда мотаешь.

Это схема даташитная полностью, только надоумили меня поставить полевики, а микруха только биполярниками управляет,

Тоже очень интересное наблюдение, что "микруха только биполярниками управляет".

[Ифторик]

Плавный запуск я хочу потому что с такими скачками при включении ни усилитель звука, ни генератор долго не проживут, есть мысль сделать простой плавный пуск через транзистор и паралельно реле времени, чтоб транзистор не грелся, но походу дешевле и проще лмку интегрировать вместо моей дырявой
Не, можно и в лоб биполярник на мосфет заменить, но кто его разряжать будет

[SALEXUS]

С плавным пуском от шуруповёрта закончишь, переходи сразу на автомобильный.
Хотя надо бы сразу наоборот.
Но у тебя, наверняка возникнет вопрос:- от какого автомобильного, от дизеля или бензинового.


ПС:
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4 ... V&_sacat=0

[~Dimon~]

Схема странная вообще.
1. Вместо 2-х IRF540 поставьте один IRF3205, статические потери станут меньше в 10 раз. Дурная идея, ставить полевики на 100в при выходном 20, чем выше допустимое напряжение, тем выше сопротивление открытого канала, и интенсивнее отопление улицы.
2. Драйвер на биполярниках тут дрянь, будут сквозные токи, и непонятно какое переключение полевика, он может и грется, и бахнуть от этого. Поставьте IR4427, или нижнюю половинку IR2110.
3. 34063 Тут не место вообще, если уж задача собрать конфетку из того, что можно купить в любом переулке - я бы это на UC2845 делал.

Добавлено after 17 minutes 38 seconds:
Забыл совсем, токоизмерительный резистор то где?
В разрыв 12в, между ножками 6 и 7, надо включить шунт сопротивлением порядка 10 миллиОм 10Вт.

[SALEXUS]

Схема странная вообще.

Да он её сам рисовал, нет в даташитах таких схем. Поэтому и горят, потому что сквозные токи, у него затворы не закрываются нормально.
Короче физик-электронщик или вытрёпывается или шалит.

[musor]

длятех кто в таньке сидел и тока вчерас вылез когда его подбили есть такая ципа 3843 и ее сеструха стаРшая 3845 вот наней по класике делает хорошийц степап с защитой и контролем тока ключикоф да выход у нее под средний затвор но добавка драйва на 2хSMD 8050+8055-рулит

[~Dimon~]

ТС-у лучше 45-ю, заполнение ограничено до 50%, меньше вероятность что то спалить.
И лучше все же 28 а не 38, это ж в ахтамабиль, там холодно бывает.

[covid-19]

ТС-у лучше 45-ю, заполнение ограничено до 50%,

Кому что нравится! Я в БП сетевые всегда ставлю с заполнением побольше 50% может быть маловато, спалить ничего не спалит если отсечка по току правильно выбрана.
Но у эти микры для высоковольтных решений с высоким напряжением токоизмерителя 1В и надо либо смещать либо ОУ добавлять. Вот почему нет версии с не выше 150мВ токоизмерителя.

[musor]

ну да на 2845 smd когдато делал на продажу адаптеры для питания ноутоф от бортсети авто- схема гдето всети гуляла украденая у меня -причем даже не постеснялись тупо скопипастить вместе с водяяными знаками... хоть бы перерисовали новым слоем в кореле перед тем...
кстати для танкистф там я исходно применил дрос в виде АТР(повышающего ес-но) что вобщемто кое какие +давало но тупицы плагиаторы не вьехали в фишку... и взяли сигнал таки со стока... хотя при жирном дроселе с зазолром от 1.5мм оно и так работать будет
кстати я степапы с АТР-дросом делал тогда ...но вам не понять...это уровень на 2поррядка выше

[Ифторик]

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4237175#p4237175"]Схема странная вообще.
1. Вместо 2-х IRF540 поставьте один IRF3205, статические потери станут меньше в 10 раз. Дурная идея, ставить полевики на 100в при выходном 20, чем выше допустимое напряжение, тем выше сопротивление открытого канала, и интенсивнее отопление улицы.
2. Драйвер на биполярниках тут дрянь, будут сквозные токи, и непонятно какое переключение полевика, он может и грется, и бахнуть от этого. Поставьте IR4427, или нижнюю половинку IR2110.
3. 34063 Тут не место вообще, если уж задача собрать конфетку из того, что можно купить в любом переулке - я бы это на UC2845 делал.

Добавлено after 17 minutes 38 seconds:
Забыл совсем, токоизмерительный резистор то где?
В разрыв 12в, между ножками 6 и 7, надо включить шунт сопротивлением порядка 10 миллиОм 10Вт.[/uquote]

1. Транзисторы на 30в даже не включаются, на 40в включаются 1-2 раза по этому выбран вариант нескольких на 100в, так сказать с запасом, на нагрев мне пофигу, радиатор не проблема для меня поставить.
2. Драйвер на биполярниках мастхев для меня, просто в подключении, тем более что у меня они уже есть, нужно учесть, что у меня нет возможности сделать печатку под смд, которая с моими навыками возможно и работать не будет, ну как я это буду подключать? Бесспорно это лучший вариант, есть возможность беспрепятственно фрезеровать в связи со спецификой работы, лут еще я не освоил.
3. Согласен, выбираю сейчас между uc2843 и lm3488, хоть и лм стоит почти в 4 раза дороже, но есть понимание как ее приготовить, с уц пока не понятно, и у нее макс 30в, боюсь что я ее так же как и транзисторы пожгу, у меня же не 0.5А питание, на входе более 10 будет

Добавлено after 17 minutes 1 second:
Хотя нет, наврал, есть IR2110 в дип корпусе в продаже, и аналогичные, буду думать, сложно они подключаются, в любом случае благодарен за помощь

[74LS00]

Если нечем замерить индуктивность, то мотать на железяку надо полон, пока влезать перестанет, вот тогда будет индуктивность близкая наверно к 170-200мкгн, врятли больше. На 15мм кольцах при 0.8 проводе получается около 100.
Сравнимое по мощности кольцу, лучше взять от компа стержень 6мм и намотать слоя 3, или сразу EI от однотакта.
Или гантельку от старого моника.

Для 150вт надо сразу от компового AT блока силовой транс брать, там были дохленькие китайчики около 20мм высотой. Как раз и зазор сделать просто. Или вообще от телека взять с зазором, но они обычно высокие.

А вы под серым и чёрным понимаете содержимое или краску ?
Мне кажется напильник точнее покажет это чёрный ферит или серая железка.
Чёрные крашеные железки не всегда отличимы от чёрных некрашеных феритов. Разница только в глянце.

Однотактные схемы можно собирать на разных DC-DC ШИМ с питанием хоть от 2-3в, к ним делать дроссель.
В случае с 12в, почти все микры двухтактные, там как раз компактнее на феритовое кольцо. Нашенское кольцо найти проще чем гантельку, или расклеивать транс.
Раз кольцо уже есть, то sg3525 на неё ключи с затвором полегче и будет схема как раз попроще.

SALEXUS, эта микросхема с полевиками не дружит, по вашей схеме затвор через 390 не разрядится.

По 34063 очень много документации, в самом даташите ничего не написано.
Но нормальной схемы с полевиками нет, есть только народные костыли с драйвером на 1 транзисторе или на 2, отличаются мало. Микросхему применяют для малых нагрузок.
Из преимуществ работа от низкого напряжения от 3в, ниже на выходе будет болтанка или просадки.
С учётом что ключ держит до 30в и 0.3а(пишут 1.5а но фиг там), в теории можно выжать все 10вт, но на практике они бесполезны. Чаще всего она раскаляется и дохнет.
Считаю что она пригодна для литиевой банки чтоб поднять до 5в для какойто ардуины с экраном, и это всё.

[SALEXUS]

SALEXUS, эта микросхема с полевиками не дружит, по вашей схеме затвор через 390 не разрядится.

понятно было сразу, но уже лучше чем у автора физика- электроньщика.
Автор всё равно ничего не делает, не пробует варианты, хотя говорил что "изучает и пробует паять что то" (не дословно).


Это уже вариант для улучшения закрывания полевиков. Вроде уже лучше чем с 390 Ом.
Ну и для автора (вернее для себя, он же всё равно не паяет) с задержкой запуска -конденсатор в цепи базы КТ818 .
Для разминки мозгов, может такое работать?

Логика...после первого запуска конденсатор заряжается через диод- открывается транзистор КТ818 садит затворы на общий.
После зарядки, из-за довольно большой ёмкости того конденсатора, он выбывает из "игры" и больше не влияет на работу КТ818 в обычном режиме.

Что разработчики думают?
Просто интересно.

[musor]

бред какойто кт818 в драйваер затвора? да вытам с дубу рухнули? не походу уже с 4этажа ... а кондер то в базу нахрен... ваше 1т драйвер затвоора с этой ципой ка и с 494 плахая идея..

[covid-19]

1. Транзисторы на 30в даже не включаются, на 40в включаются 1-2 раза по этому выбран вариант нескольких на 100в,

Не нужен там никакой запас! Зачем 100В транзюки в схему где и 20В нету? Тогда уж сразу на 1.5кВ пиздани и КПД будет -10%.
Те кто даташит читал то там есть приведены схемы драйверов затворов, схема то почти правильная самое главное тут почти. Хотя почему данная тема не в мяу или в обучалке?
20В ключ отлично работает в 10-12В повышалке.

[SALEXUS]

musor, 1Т так мы и пытаемся 2Т прилепить...... , к тому что есть.

[Ифторик]

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4237859#p4237859"]

1. Транзисторы на 30в даже не включаются, на 40в включаются 1-2 раза по этому выбран вариант нескольких на 100в,

Не нужен там никакой запас! Зачем 100В транзюки в схему где и 20В нету? Тогда уж сразу на 1.5кВ пиздани и КПД будет -10%.
Те кто даташит читал то там есть приведены схемы драйверов затворов, схема то почти правильная самое главное тут почти. Хотя почему данная тема не в мяу или в обучалке?
20В ключ отлично работает в 10-12В повышалке.[/uquote]

IRF1404
КП723В
IRLU8729
И еще один какой то, не помню

Эти транзисторы я выкинул на днях, больше всего опытов выдержал кп723, он на 50в был, остальные не выдерживали более 2 включений, извините, но вам надо в интернеты выходить и почитать принцип работы импульсного повышающего блока питания, я тоже думал что 40в хватит, а тут и 50 не хватает

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Собираю на LM3488, надеюсь не сожгу

Добавлено after 25 minutes 23 seconds:
1. На выходе подключен мультиметр без нагрузки для проверки напряжения.
2. Включаю питание.
3. На выходе конденсаторы заряжены на 35 вольт
4. Далее стабилизируется до 20.3В

Вопрос темы: как убрать скачек напряжения чтоб все нахер не сжечь

Решение: lm3488 с плавным запуском

Проблему с ключем признаю, но вариант на двух транзисторах очень прост и понятен, гарантированно работает, пусть и с пониженным кпд

[musor]

[uquote="Ифторик",url="/forum/viewtopic.php?p=4238071#p4238071"]КП723В
IRLU8729
И еще один какой то, не помню

Эти транзисторы я выкинул на днях, больше всего опытов выдержал кп723, он на 50в был, остальные не выдерживали более 2 включений, извините, но вам надо в интернеты выходить и почитать принцип работы импульсного повышающего блока питания, я тоже думал что 40в хватит, а тут и 50 не хватает

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Собираю на LM3488, надеюсь не сожгу

Добавлено after 25 minutes 23 seconds:
1. На выходе подключен мультиметр без нагрузки для проверки напряжения.
2. Включаю питание.
3. На выходе конденсаторы заряжены на 35 вольт
4. Далее стабилизируется до 20.3В[/uquote] походу это вам наш юный друг надо

выб хоть основы инветоростроения изучили...
мне например не нужно обьяснять что в правилной схеме степапа с дросом где ООС настроена навыхот 15в не будет на ключе никак боле 20-23в в пике....
а в степапе с АТР дросом я и первичным питалом 12в с успехом применял НВ жирные мосфеты на 100а на 30в получая при этом 150-200в для питания ламповой части с КПД весма близким к 1....

[vlasovzloy]

https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=652061