Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
C-K
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 12:28:56
Откуда: Новотитаровская

Сообщение C-K »

FAKIR,
...При питании 12в вы не получите vrms 20В, а следовательно будет низкое акустическое давление ультразвука и низкая эффективность прибора.
.
...а я для кого схему с умножителем выложил в статье?
Я на своих как Вы выразились "детских" схемах достиг размаха на выходе оконечника почти 60V, дальше не стал накручивать, потому как побоялся за излучатели.
.
...Про роешётки и т.д. Излучатели имеют большой разброс по параметрам, как по ёмкости, так и по добротности (сравнение с контуром). По этой причине не будет синфазной работы, а подобрать идентичные излучатели очень сложно, практически НЕ возможно. В любом случае будет разбаланс по фазам...
.
...ну я уже понял, что Вы мою статью побрезговали читать, а иначе бы увидели, что я в конце статьи дал видео работы решёток где они прекрасно демонстрируют работу излучателей в группе.
Так что Ваша теортия расходится с моей практикой.
.
...Я дал сноску на мою тему, там всё многократно обсуждалось и есть много вариантов действительно мощных схем....
.
...хм, что-то я ни сноски не увидел ни Ваших сообщений которые цитировал.
Либо Вы откат дали либо модератор подчистил, мне это показатель, что видимо тут мне делать нечего, раз такая чистка идёт....
Не честно как-то, тут.
Я подумаю, стоит ли дальше тут что-то писать.

Добавлено after 10 minutes 56 seconds:
FAKIR,
Я имел ввиду конкретные широкополосные излучатели, которые рассматривались в статье в первом сообщении. А что не так, где про добротность?
Я их сравнивал с Китайскими... Нет никакого сравнения, они не подходят для догчейзера.
.
...может быть для портативного догчейзера и не подходят ввиду своих габаритов, а для стационарной установки вполне.
Я их сейчас и пользую, стоит ДВА генератора и в каждом по две переключающихся частоты.
Переключаются естественно не синхронно.
На каждом генераторе по два впараллель излучателя разного типа, там где один не может выдать частоту генератра, там ему помогает другой.
Да ещё это сделано и с точки зрения резервирования системы.
И на холоде они меняют параметры тоже.
Вобщем в итоге получается 4 частоты включающихся как придётся и получается достаточно напряжная какафония.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15816
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

До сих пор ничего более эффективного кроме электромеханической сирены или заводского гудка для излучения звукового сигнала не придумали.
Может стоит и в области "пугателей" обратить взор от затрат на электронну мишуру к обыкновенному свисику?
(к примеру
https://navzvode.ru/kak-nastroit-ultraz ... lya-sobak/ )
Как вариант вместо человеческого дыхания применить высокоскоростную турбинку (по принципу той же сирены) с питанием от акумулятора...
:wink:
Как вариант вместо человеческого дыхания применить высокоскоростную турбинку (по принципу той же сирены) с питанием от акумулятора...
:roll:
С "воздействующим" ультразвуком хорошо и стабильно работают только ламповые генераторы да излучатели на основе пластин кварца или магнитострикторы.
С системой транзистор+пьезопластинка хороших результатов (по мощности) достичь весьма муторно.
8)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23927
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

C-K писал(а):достиг размаха на выходе оконечника почти 60V,
Покажите на цифровом осциллографе VRMS на излучателе.

Оно должно быть не менее - 20, а лучше 25В.

Вот тогда я скажу, что излучатель раскачен на полную мощь.

Я имею ввиду стандартные Китайские излучатели на 25 кгц.

Вот моя статья и есть тема на форуме. https://radiokot.ru/circuit/digital/security/44/

Излучатели работают на полную мощь. И никакой преобразователь не нужен. Там есть и другие варианты мощных схем.

Добавлено after 22 minutes 4 seconds:
C-K писал(а):Ваша теортия расходится с моей практикой.
Это не моя личная теория - это общеизвестная теория.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
C-K писал(а):видимо тут мне делать нечего, раз такая чистка идёт....
Читайте правила форума, где чётко указано, что переходить на личность, оскорблять и флудить, не допустимо.

Вот обсуждаемая тема на форуме. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=125497
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4272941#p4272941"]С "воздействующим" ультразвуком хорошо и стабильно работают только ламповые генераторы да излучатели на основе пластин кварца или магнитострикторы.
С системой транзистор+пьезопластинка хороших результатов (по мощности) достичь весьма муторно.
8)[/uquote]
Вы хоть раз видели излучатели УЗ на основе пластин КВАРЦА? Как раз все делается на основе транзисторных или тиристорных вых каскадов и пьезокерамики, лет так 40
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15816
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Видел и не однократно - старый советский апарат -
"переносной аппарат для ультразвуковой терапии УТП-1" к примеру.
Там реальная "пластина на нержавейке" была. Износостойкая до бесконечности...
Вот в таком исполнении:
https://img.radiokot.ru/files/20529/2vl069qdhx.jpg
8)
Позднее рабочие головки стали делать с пластинами из титаната бария и тонюсенькой металлизацией...
Как та металлизация протрется - меняй преобразователь на новый...
:cry:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

А почему вы решили, что там пластина КВАРЦА? Кварцу тоже нужна металлизация, если ЧО
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15816
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Там "металлизация" толщиной в несколько миллиметров да и приклеена (или приварена) та пластина весьма плотно...
На вышеприведенном рисунке пластина 6, "металлизация" 1.
Кормилась же та конструкция излучателя от генератора на ГУ50....
Были разные - потолще и потоньше (в зависимости от рабочей частоты аппарата).
8)
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Еще раз, почему решили, что это кварц? Металлизация может быть разной толщины, основное, чтобы была кратна четверти звуковой волны
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23927
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Вот ещё одна тема на р-коте, где есть полезные схемы и рассуждения на тему эффективного догчейзера.

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=180208
C-K
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 12:28:56
Откуда: Новотитаровская

Сообщение C-K »

FAKIR,
Покажите на цифровом осциллографе VRMS на излучателе.
Оно должно быть не менее - 20, а лучше 25В.
Вот тогда я скажу, что излучатель раскачен на полную мощь.
Да пожалуйста.
Вот фото, специально для Вас сделал, ой нет, прехожу на личность.... сделал для РадиоКота.
Так как стационарные варианты сейчас на объекте, на фото портативный вариант с питанием 12V от трёх литий-ионных банок, при чём жутко старых и заряженых последний раз пол года назад.
.
Изображение
.
Изображение
.
Только не говорите что фотошоп, ой, опять на личность перешёл.... я утверждаю что это не фотошоп.
Если надо, пришлю оригинальные файлы со смартфона размером по 12 МГб каждый.
:-)

Добавлено after 12 minutes 35 seconds:
FAKIR,
...Читайте правила форума, где чётко указано, что переходить на личность, оскорблять и флудить, не допустимо...
.
...я читал правила форума, и прекрасно знаю что подразумевает понятие "переход на личность".
Дабы больше не нарушать правило "запрещён переход на слишком восприимчивую личность" я прекращаю с Вами разговор, ибо никакого интереса нет общаться с человеком который везде видит переход на его ранимую личность.
Это моё последнее сообщение к Вам лично.
.
P.S.
Модератор, бань меня, я честно заработал.
Лучше в бане посижу чем с такими общаться.
:-)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23927
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

C-K писал(а):Да пожалуйста.
Где VRMS на экране осциллографа?

Последняя схема переусложнена и требует точного подбора всех излучателей на резонансную частоту, так как в зг тоже излучатель.

Частоту зг нельзя подстроить. Преобразователь сложный. Сегодня все ставят Китайские с регулировкой напряжения, что даёт плюс при настройке.

А первые схемы, точно детские игрушки, так как не могут обеспечить нужное акустичекое давление ультразвука.
C-K
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 12:28:56
Откуда: Новотитаровская

Сообщение C-K »

FAKIR,
Где VRMS на экране осциллографа?
.
...обещал с Вами не разговаривать, но не могу удержаться от комментария.
:-)
Вы на столько профессионал, что знаете только буквы VRMS, но не знаете что это означает "Среднеквадратичное значение сигнала"
На моём осциллографе это пункт "СКЗ за период".
Теперь я утвердился окончательно в понимании того, что смысла нет с Вами общаться далее.
Досвидание.
:-)
.
P.S.
Модератор, забань меня, но только это позорище от FAKIRа не затирай пожалуйста.
Пусть все видят.
:-)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23927
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p2617773

Это пост в моей статье "мощный догчейзер", где видно, что ср. кв. напряжение=VRMS.

Оказывается, что вы не читали мою статью и незаслуженно оскорбляете. А может извинитесь?

"В первую очередь надо смотреть не на амплитудное значение напряжения, а на VRMS (ср. квадратичное). А оно может быть 20...30, не более. Тогда и перегрузки не будет.
Все пьезоизлучатели имеют максимально допустимое импульсное напряжение не менее - 100В. (я делал запрос производителю)."

Выше - 20-25В, поднимать VRMS нет смысла, если только с учётом на разряд батареи, если нет стабилизации напряжения.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15816
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4273009#p4273009"]Еще раз, почему решили, что это кварц? Металлизация может быть разной толщины, основное, чтобы была кратна четверти звуковой волны[/uquote]
Потому что во - первых стеклоподобный прозрачный материал...
А вот документации с ГОСТовскими (или ОСТ) маркировками у меня уже к сожалению нет, как и точного "для протокола" обозначения из книги, где описание дается - там буквально в начале "пьезоэлектрический преобразователь"(собственно к ним и кварцы относятся) и чуток ниже "при частоте 880 килогерц толщина кварцевой пластинки, равная одной полуволне, составляет около 3,26 мм"...
Далее...
А чем собственно выходную мощность измерять?
Были на тот случай специальные устройства:
"измеритель ультразвуковой мощности ИМУ2" или более поздний ИМУ3...
Эти коробушки именно мощность меряли, а основа их потрохов - "высокочувствительные рычажные весы"...
Для желающих могу попробовать скан этой главы из учебника по медтехнике сделать да выложить...
:roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23927
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Личку запрещено выставлять на общее обозрение.

За это бан на все времена.

Хотя всё верно, ничего не соврал.

А как можно мне писать, что я не знаю, что такое VRMS и средне квадратичное значение напряжения.
Я же привёл подтверждение.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p4273936 Вот этот пост.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15816
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Martian
Вам доставляет удовольствие именно "протокольное "подкалывание"" оппонентов?
:tea:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18826
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4274798#p4274798"]Martian
Вам доставляет удовольствие именно "протокольное "подкалывание"" оппонентов?
:tea:[/uquote]комплексы лезут...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18826
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

не волнуйтесь вы так...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23927
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Martian писал(а): Факир сидит в мяве, несёт пургу, отправляет наличку почтовыми посылками, бросается на тех, кто посягнул на УЗ, предварительно не вписав его в соавторы и налево и направо раздает плюсы и минусы в "карму" и рейтинги сообщений.
Сплошные нарушения правил форума в техническом разделе, где жёсткая модерация.

--- Переход на личность

--- Враньё

--- Оскорбление
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15816
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4274819#p4274819"]как же мне волноваться-то? у меня комплексы, и нервный я.[/uquote]
Приезжайте в гости, через пару дней от комплексов и следа не останется!
8)
Касательно собакопугалок - дело реально тяжкое(в отличии от приложений связи, управления).
Одичалых собак (да еще в стаях) только отстрел гарантированно остановит...
8)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»