Избыток мощности солнечной батареи!

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение сэм »

Если сложно с методикой расчета, ставте переменники, подбираете практически
Реклама
kolar
Мучитель микросхем
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 22:53:06

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kolar »

т.е. изыскать и закупить все переменники в диапазоне от Ома до 100мОм ?
Реклама
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение Maykill »

[uquote="kolar",url="/forum/viewtopic.php?p=4303968#p4303968"]Есть какой простой способ решить проблему?[/uquote]

простой...вкорячить диод ( или не один) в прямом включении...Излишек потеряется на них
на обычном примерно 0.7 в на корпус
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kentgaryk »

kolar писал(а):не умею "считать даташитам". т.е. не знаю даже методологии
Но формула под картинкой кабэ намекае :wink: И ли все равно никак? :)))
Maykill писал(а):вкорячить диод
Не годится там диод, солнечная панель это не источник напряжения, а источник тока.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
.U.
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 20:32:23
Откуда: глухая деревня

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение .U. »

[quote="kolar",url="/forum/viewtopic.php?p=4303185#p4303185"]Подскажите пожалуйста кто в теме - есть солнечная батарея (из самодельных ячеек) выходное напряжение 6,7в (под нагрузкой ожидается 5,2-5,5в).
Но суть в том , что в максимуме по спецификациям может выдавать 6А .[/quote]
kolar, запомните простую вещь:
1. солнечные ячейки представляют из себя источники напряжения с ограничением по мощности, в зависимости от степени инсоляции панелей...
Проще говоря, - ярче освещаются; и лучи падают на поверхность ячейки под углом, ближе к 90 град, - выдают больше.
2. 1 ячейка генерит около 0,6 в... +/- грамульки, в зависимости от инсоляции;
3. ячейка может выдать паспортный ток КЗ при инсоляции 1000 Вт/кв. м (идеальные условия: лучи падают под углом 90 град);
4. соединив 10 штук последовательно, вы получите на выходе 0,6*10=6 вольт постоянки (при любой освещённости, даже небольшой). Однако, нагрузочная способность такой сборки (выдаваемый ток) будет зависеть от освещённости; в яркий солнечный день, сборка может выдать ток, близкий к паспортному току; в серый и пасмурный день - дай Бог... милиампер 30-50...
5. При определении потребных панелей лучше ориентироваться на вырабатываемую мощность при инсоляции 1000 Вт/кв. м.

Не важно, что подключать.
Грамотное инженерное решение, которое будет работать, будет такое:
1. определить потребляемую мощность и потребное напряжение нагрузки;
Ваш случай - входное напряжение 5в...
Но!
Если это не USB3-Pd, или USB-C. (про эти случаи - читайте про соответствующие протоколы зарядки).
Но в общем случае - 5в 1А, если выводы D+ и D- в разъёме USB от солнечной панели закорочены.
На всякий пожарный, надо прикинуть 5в 2,5А = 12,5Вт.

2. Число ячеек в солнечной панели надо увеличить. Раза в 2-4.
20-30 ячеек дадут...
20*0,6=12в; 12,5Вт / 12в = 1,042а
30*0,6=18В; 12,5Вт / 18в = 0,7а

Итак, мы видим, что при той же потребляемой мощности, с увеличением числа ячеек, уменьшается ток, протекающий через эти ячейки. Что есть гут при недостаточной инсоляции.
Проверено солнечной электрификацией квартиры в городе и деревенского дома.

3. Покупаем на али, или собираем сами понижающий импульсный преобразователь с диапазоном входного напряжения от 7 до 28...45 вольт; и подпаиваем розетку USB, у которой коротим между собой средние ножки D+ и D- (для общего случая); или используем делитель, подходящий по спецификации USB3-Pd, который точно поддерживает ваш конкретный повербанк.
Что он поддерживает, вам скажут в ближайшем сервис-центре, протестировав его на специальном тестере юсб.

4. Юзаем.
5. подумываем о переводе всей квартиры/дома на солнечную энергию.
6. заносим старикашке U пузырёк валерианы с благодарностью.



[quote="kolar",url="/forum/viewtopic.php?p=4303185#p4303185"]хочу ее использовать для зарядки повербанка китайского 4х18650.
Не повредит ли солнечная батарея его? (включать буду напрямую от последовательной сборки ячеек и на выходе на всякий диод шотки)[/quote].
На эту дичь и всё, что написано выше - забейте.
Бо это мнение не обладателей солнечных электростанций, но диванных экспертов.
Реклама
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение >TEHb< »

.U., много ли понижаек умеют делать 100% заполнение силового ключа? Приведите пример, пожалуйста из общедоступных.
"Привет!" - соврал он.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kentgaryk »

.U. писал(а):На эту дичь и всё, что написано выше - забейте.
Бо это мнение не обладателей солнечных электростанций, но диванных экспертов.
Я специально для тебя ДИВАННОГО ПИЗДАБОЛА фото используемого в течении 10 лет в заполярной тундре устройства выложил. :sleep:

Добавлено after 2 hours 14 minutes 17 seconds:
Для панели с ЭДСхх=6,7В напряжение 5В будет близко к точке МРРТ и важно лишь ограничить его на этом уровне при снижении потребляемого тока. Остальное сделает контроллер повербаки.

В моем случае напряжение в районе 13-15 вольт (имеется регулировка в зависимости от типа АКБ) для заряда свинцовокислотной батареи тоже недалеко от МРРТ панели с ЭДСхх=22В Поэтому эффективность достаточна в обоих случаях и пытаться улучшить что то эдак аж на 10% бессмысленно!

Это если ехать, а не шашечки, если шашечки - добро пожаловать на Алиэкспресс! :wink:

kolar сопротивления R1 R2 для 5В должны быть равны, можешь взять например по 5кОм.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение AlexS4 »

зенер 5.6V 3W, врядли нужно чтото большее ;). а какого размера панель?? я б попробовал померить ток с нее перед тем как беспокоиться, а если она и в правду 30W дает (на экваторе :)) ) то купить ей за 100-200р синхронный cv/ca стэпдаун, отрегулировать cv=4.3V и ca 3..4A и подключать это напрямую к литиевым банкам, чтоб ни один лучик зря не расходовался. buck-boost 4sw тоже конечно хорошо но врядли будет заметно лучше чем степдаун. кстати если пауербанк умеет на_своей_зарядке_ fastchаrge -то у него встроеный степдаун-зарядник со всеми необходимыми СV/CA и туда можно смело хоть 6.7 хоть 15V. :music:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kentgaryk »

5В - стандартное напряжение, позволяющее любую USB шнягу заряжать. Да и ковырять повербанку у ТС навряд ли получится.
kolar
Мучитель микросхем
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 22:53:06

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kolar »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4306978#p4306978"]примерно 0.7 в на корпус[/uquote]
корпус отсутствует как деталь!

Добавлено after 14 minutes 4 seconds:
[uquote=".U.",url="/forum/viewtopic.php?p=4307062#p4307062"]2. Число ячеек в солнечной панели надо увеличить. Раза в 2-4.[/uquote]
Шутите? ))) 1 ячейка итак выдает 6А при 0,6в ,... а у меня сборка из 12-ти последовательно.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4307095#p4307095"]kolar сопротивления R1 R2 для 5В должны быть равны, можешь взять например по 5кОм.[/uquote]
на какую мощность резисторов ориентироваться при заказе? (спрашиваю ибо сборка 30 ватт всетаки)
И что значит "БЭ резистор " ?

Добавлено after 6 minutes 45 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4307134#p4307134"]а какого размера панель??[/uquote]
https://www.recycledgoods.com/nanosolar ... al-of-26w/
12шт засунутых в пленку и вакуумиронанных бытовым вакууматором. (СБ гибкая складная 12 сложенных ячеек помещаются в коробку 20х20х4)
Что до DCшек ,.... так вроде уже всем обществом определились - что они как корове седло в моем случае.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4307134#p4307134"]кстати если пауербанк умеет на_своей_зарядке_ fastchаrge[/uquote]
Про это знаю.(конечно это бы решило проблему переизбытка напряжения изначально, .... но повербанк обычный ибо не люблю QC .... хреначит банки 18650 вроде как)
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение >TEHb< »

kolar писал(а):на какую мощность резисторов ориентироваться при заказе?
Это не силовая цепь, тут всё равно. Греться будет транзистор, вот к нему требуется приделать охлаждение.
kentgaryk писал(а):сопротивления R1 R2 для 5В должны быть равны, можешь взять например по 5кОм.
Хочется до 5,2 - 5,3 приподнять. Да и 5 кОм найти надо ещё постараться. Предлагаю 10 кОм нижний и 11 кОм верхний.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение musor »

вашето повербанк с боле чем 2х18560 бюезQC это нечто ждать 4-6 часоф....
если чип заряда ПБ умет QC и хотяд 9-12в то можно смело подавать на него прям с ичек забаяниф фход дюже жирным баяно банок на 100000+Мелких Фарат также вещает паралелно жирный зенер на кулере на сответствено 9и ли 12в скока умет чип заряда и не парим мозк без жирной банк4и ка онобудет работать вапрос мутный -скоре всего очень плохо и нестабилно и может при плавном росте напруки(солнышко изза болшой тучки вышло ваше не стартавать
но если пб не умет QC...тогда зенер нужен жюже жирый д815б на 5.6 -6в с водяным охлаждением
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kentgaryk »

kolar писал(а): на какую мощность резисторов ориентироваться при заказе?
На самую меньшую какая у дядюшки Ляо найдется!
kolar
Мучитель микросхем
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 22:53:06

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kolar »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4307173#p4307173"]Хочется до 5,2 - 5,3 приподнять.[/uquote]
Зачем? (оптимально же вроде 5,0)? И в каком смысле "приподнять"? (я полагал, что в схеме регулировочный резистор - им настраиваешь выходное)
К слову, регулировочный я так понимаю это "БЭ" ? Что за "БЭ резистор" ? (интернет молчит)
И на схеме обозначено только 2 резистора ... (входной отметаем - эт понятно) .... а тот что над регулировочным стабилитроном ? что с ним?)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kentgaryk »

БЭ это аббревиатура база-эмиттер и все. Ты уверен что с таким пониманием вопроса тебе стоит заниматься подключением солнечной панели к повербанке???
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение musor »

тыб хош в Вике/Тане почитал что таке БКЭ
таквот расшифрую база/колектор/имитер
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
kolar
Мучитель микросхем
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 22:53:06

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kolar »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4307230#p4307230"]БЭ это аббревиатура база-эмиттер и все. Ты уверен что с таким пониманием вопроса тебе стоит заниматься подключением солнечной панели к повербанке???[/uquote]
Ячейки уже приоретены и собраны. Та и не суть в сложности , просто долгое выяснение пары деталей у схемы. (запутанные ответы зачастую на сленге, для не углубленого человека .... так что тут можно не нагнетать 8)
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение >TEHb< »

Некоторые схемы заряда ориентируются на напряжение на входе и по ним понимают какой ток могут отобрать от источника. Потихоньку повышают своё потребление и как только напряжение просело ниже некоторого порога - хватит. Таким образом вероятен режим, когда весь ток уходит в банку, а в транзистор не лезет ничего. Иначе может получится, что часть тока всегда лезет в транзистор и греет его, а банка берёт ток меньше, чем могла бы из-за сопротивлений проводов, разъёмов и всего прочего. Если взять современный зарядник с ЮСБ, то на выходе в подавляющем большинстве случаев напряжение таки завышено на холостом ходу.
Резистор, что сверху ТЛки пусть будет 510 Ом, ну или килоом тоже должен подойти.
"Привет!" - соврал он.
kolar
Мучитель микросхем
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 22:53:06

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение kolar »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4307232#p4307232"]тыб хош в Вике/Тане почитал что таке БКЭ
таквот расшифрую база/колектор/имитер[/uquote]
Что такое БКЭ я помню с подросткового возраста! Только вот БКЭ (как и База Эмитер) мне всегда ассоциировалось с транзисторами!
Я и запутался.
Опять же по резисторам обсуждали только обозначенные. А насчет которого над стабилитронам - молчок! ...приходится переспрашивать, уточнять (к стати насчет него до сих пор бойкот)) ... Вот и создается впечатление что "ну прям совсем ничего не понимаю" :)

Добавлено after 9 minutes 3 seconds:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4307239#p4307239"]Если взять современный зарядник с ЮСБ, то на выходе в подавляющем большинстве случаев напряжение таки завышено на холостом ходу.[/uquote]
согласен, но это от просадки у зарядника у которого нет "крутилки". А тут схема с переменным резистором,...я себе и думаю - подстроечным выставил 5,2в и готово ! А ребята говорят о "подборе" резистора (т.е. полагаю НЕ переменного...раз уж речь о "подборе") для десятых долей выходного напряжения - отсюда и непоняток.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4307239#p4307239"]Резистор, что сверху ТЛки пусть будет 510 Ом, ну или килоом тоже должен подойти.[/uquote]
Спасибо, теперь ясно.)
Аватара пользователя
.U.
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 20:32:23
Откуда: глухая деревня

Re: Избыток мощности солнечной батареи!

Сообщение .U. »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4307095#p4307095"]Я специально для тебя ДИВАННОГО ПИЗДАБОЛА фото...[/uquote]
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4305897#p4305897"]Вот пример реализации
Изображение Изображение[/uquote]
:)))
kentgaryk, спрячь свою пипирку.
Нас смотрят несовершеннолетние и дамы.
Вот мой первый опыт:
Изображение Изображение
В деревне - панелей поболее, пока на 3кВт. Планирую ещё на парочку киловатт добавить и поставить всё на трекер, что бы тащили индукционную печь и сварку электродами 4мм. Пока могу варить только точками и в хороший солнечный день. Так же, в солнечный день, спокойно пользую циркулярку на 2,5кВт. Спокойно распускаю доски, толщиной 3-4 см.
А твоя пипирка - это был мой начальный уровень в 2012 году, от которого я счастливо избавился к концу первой же зимы.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4305897#p4305897"]Все это проверено и отлично работает с мелкими солнечными панелями.[/uquote]
Конечно будет работать!
Я даже и не спорю.
Но!
Насколько эффективно...

Ещё со времён Николы Тесла применяют высокое напряжение для уменьшения потерь.
Да и многие альтернативщики уже допёрли, что генерить лучше высокое напряжение. А потом его понижать с сохранением мощности (импульсный преобразователь), а не рассеивать его на корпусах, утюгах и прочих ТЭНах в вёдрах с водой. Энергию надо накапливать и использовать, а не греть вселенную.
Мы в 21 веке, а ты застрял на уровне решений 30х годов 20 века.
Перечитай себя:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4307095#p4307095"]Для панели с ЭДСхх=6,7В напряжение 5В будет близко к точке МРРТ и важно лишь ограничить его на этом уровне при снижении потребляемого тока. Остальное сделает контроллер повербаки.[/uquote]
...а потом про зарядку от ЮСБ...
Вона, тебе musor написал:
musor писал(а):тыб хош в Вике/Тане почитал...
При таком использовании повербанк выставит потребляемый ток 0,4-0,5а и к концу пасмурного дня так и останется недозаряженным. Проверено многократно.
kolar, это и вам последнее предложение, если послушаете этих советчиков.
kolar писал(а):[uquote=".U.",url="/forum/viewtopic.php?p=4307062#p4307062"]2. Число ячеек в солнечной панели надо увеличить. Раза в 2-4.[/uquote]
Шутите? ))) 1 ячейка итак выдает 6А при 0,6в ,... а у меня сборка из 12-ти последовательно.
kolar, я про эффективность уже написал.
Проверено на себе в течение 10 лет.
Ваша ячейка в пасмурный день выдаст не 6а, а 0,05-0,3а.
Можете попробовать.
Напруга просядет до 4,7в; а то и тикать начнёт, если уж совсем перегрузите. И до конца светлого времени, у вашего повербанка будет светиться 2-3 глазка. А не все 5 уже через 1,5-2 часа.
Особенно, когда повербанк - более 10ач.
>TEHb< писал(а):.U., много ли понижаек умеют делать 100% заполнение силового ключа? Приведите пример, пожалуйста из общедоступных.
Достаточно.
Сейчас рыться не буду.
Вполне достаточно сходить на сайт Тексаса к ШИМ-контроллерам и бэк-контроллерам и задать в фильтрах "duty cycle 100%".
Вот только есть одна засада... напряжение питания. КМК, меньше 7 вольт их мало, но они есть. Надо слазить, а некогда.
(С) Сама, Верунчик, сама... :)
>TEHb< писал(а):Резистор, что сверху ТЛки пусть будет 510 Ом, ну или килоом тоже должен подойти.
Ога,
В даташит TL494 загляните!
Минимальное напряжение питания - 7 (семь!) вольт.
А потом советуйте.
Ответить

Вернуться в «Питание»