Монтаж на DIN-рейку: небольшой вопрос специалистам

[tonyk]

Изначально, речь шла о ключах с 5 Вольтовым управлениях, а не о 5 Вольтовых электромеханических реле..

Сути проблемы это не меняет. С платы управления сигналы управления выдаются, обычно, 12В, 24В, 48В, 110В, 220В, реже 48В. Поэтому всю коммутационную аппаратуру делают на эти напряжения. Кроме сегмента DIY, коммутационные устройства на 5В нигде не используют. Поэтому и цены, и ассортимент соответствующие.

[electroget]

tonyk,
Да нет никакой проблемы.
ТС нужно просто взять и сделать то, что ему нужно.
Если ему это действительно нужно, конечно.

[VNS]

[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4321522#p4321522"]Кроме сегмента DIY, коммутационные устройства на 5В нигде не используют.[/uquote]
Жаль, что на промышленных предприятиях не подозревают, что твердотельные реле и оптопары уже не являются коммутирующими устройствами… и их применяют исключительно самодельщики…

[mickbell]

С каких пор выражения "твердотельное реле" и "пятивольтовое управление" повязаны прочно и нерушимо?

[VNS]

Наверное с тех самых когда Вы это придумали…

[mickbell]

Не я это придумал.

[VNS]

Как раз Вы, так как такого никто не утверждал, а тем более я… но то, что данными коммутирующими устройствами управляют промышленные контроллеры в автоматических системах технологическим процессом напряжением 5 В, надеюсь не станните отрицать… или всё же станните? Было бы любопытно прочесть Вашу версию. Только пожалуйста не о токе речь… это всем известно.

[mickbell]

Первое, что попало под лапу - Симатик S7-1500 от Сэмэна. Модули дискретного вывода на 24 VDC, 230 VAC. Пяти вольт не наблюдаю. Даже если такое и существует в природе - то точно не массово в сравнении с указанными.

[VNS]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4321696#p4321696"]Модули дискретного вывода на 24 VDC, 230 VAC. Пяти вольт не наблюдаю.[/uquote]
Модули ввода/вывода устанавливаются в корзину промышленного контроллера для управления периферией соответственного напряжения… я же задал вопрос как раз об аналогичных модулях… так как подобные модули являются как раз промежуточными коммутирующими устройствами между самим микроконтроллером (или микропроцессором) и исполнительными механизмами, будь-то обычные промежуточные реле или исполнительный механизм (электроклапан, система оповещения, электродвигатель и тд)… так вот в данных модулях какое напряжение управления промежуточными коммутирующими устройствами? Ну очевидно же не может быть больше 5 если напряжение питания МК является 5 В.

Даже если такое и существует в природе - то точно не массово в сравнении с указанными.

Как раз это массово и по другому никак… так как нет микроконтроллеров, а тем более микропроцессоров в природе у которых напряжение питания было бы более 5 В… а для управления и сбора информации распространённое коммутационное напряжение это 24 VDC или 220 VAC… уверен что знаете почему так… не считая унифицированных аналоговых сигналов… так что это массово и повсеместно не зависимо от фирмы производителя и марки промышленного контроллера...

[mickbell]

[uquote="VNS",url="/forum/viewtopic.php?p=4321715#p4321715"]я же задал вопрос как раз об аналогичных модулях[/uquote]Ну так это уже другая история. Я-то говорю про модули на DIN-рейку - о которых как раз и идёт речь, а не в корзину контроллера.

[electroget]

mickbell,
У корзин выходные сигналы пятивольтовые. Я говорю о корзинах, а не о блочных ПЛК. У блочных или блочно-модульных ПЛК выходные сигналы обычно 12 или 24 Вольта. А у корзин (крейтов с платами) входные сигналы пятивольтовые. Во всяком случае, у тех которые я видел точно были пятивольтовые.

[ARV]

вот же любители говорить о своём!
как оно общепринято, я и сам знаю. проблему свою я озвучил, как мне кажется, вполне конкретно: ищется промышленное (не самодельное) изделие на рейку, способное принять ТТЛ сигнал (ток не более 5 ма) и выдать "стандартный" дискретный сигнал (те же 24 в или сухой контакт).

все остальное - оффтоп

я не нашел такого даже в каталогах известных фирм, минимум все хотят входной ток 10 мА, а то и все 20. а у меня именно в том и проблема: усилить 5 мА до "стандартных" значений...

[VNS]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4321812#p4321812"][Я-то говорю про модули на DIN-рейку - о которых как раз и идёт речь, а не в корзину контроллера.[/uquote]
Это не отменяет тот факт, что управление пятью вольтами коммутационных устройств повсеместно распространено... что касается дин рейки, так я уже приводил ссылку ранее (посмотрите самая крайняя)... https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p4318005
Если есть потребность то есть и предложение... просто нужно удачно это найти...
Есть и просто реле на дин рейку на 5 В тырц

Добавлено after 8 minutes 55 seconds:
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4321839#p4321839"]все остальное - оффтоп[/uquote]
Ранее мною был предложен вариант на дин рейку, а то что он Вам не подходит по известной только Вам причине, то это уже другое... не хотите покупать по ссылке, тогда найдите сами другой вариант… если вам нужны только девайсы с логотипом известных фирм, то так бы сразу и сказали…

[ARV]

предложенное вами не подходит по одной причине: оно не соответствует моим требованиям по сигналу управления.

[VNS]

Вам бы стоило в самом первом посте обозначить свои требования по характеристикам управляющего сигнала…

а у меня именно ... 5 мА

тогда бы было понятно, что в промышленном исполнении с такими входными характеристиками Вы ничего не найдёте на дин рейку… так как все промышленные образцы имеют стандартно во входной цепи дополнительную схему помехозащитны и дополнительно светодиод для индикации, что ведёт к такому требованию по току… выходов из положения есть как я вижу несколько:
1 разработать свою плату и установить её на подобный профиль для печатных плат…

1.png

(248.52 КБ) 41 скачивание

2 купить готовую плату (типа такую или подобную)

Спойлер

и под неё подобрать профиль…

3 Купить промышленный вариант на дин рейку не соответствующий вашему току

1b.png

(195.85 КБ) 39 скачиваний

и внести самостоятельно изменения во входную часть для реализации ваших характеристик… правда в таком случае необходимо будет позаботится об отсутствии наводимых напряжений…

Других вариантов я не вижу.

[electroget]

Да не бывает никаких DIN модулей на 5 вольт и ток управления в 5 миллиампер.
Кто и зачем стал бы такое вообще делать.

[tonyk]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4322015#p4322015"]Да не бывает никаких DIN модулей на 5 вольт и ток управления в 5 миллиампер. Кто и зачем стал бы такое вообще делать.[/uquote]
Вспомнил! Очень даже бывает. Такие есть у Advantec в линейке ADAM-5xxx. Кстати, там как раз пример использование- коммутация SSR.

[ARV]

Martian, я находил в каталогах подобные модули, они существуют, но именно про них я и написал - дорого очень, минимум 2500 рублей за штуку, и не достать из-за санкций. большинство имеет на входе обычный светодиод (ток не подходит) или даже два (тогда, помимо тока, еще и напряжение не подходит). меня бы устроил тупой транзисторный модуль, но вот таких и не существует - диодные есть, резисторные есть, перемычечные есть, а транзисторных нет.

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
странно, но никому в голову не пришло сделать модуль с самой обычной ULN-кой внутри...

[Steppe]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4322128#p4322128"]странно, но никому в голову не пришло сделать модуль с самой обычной ULN-кой внутри...[/uquote]
Ничего странного, просто не востребовано. Все стараются придерживаться какой либо унификации и лепить что то свое оригинальное по коммутации никто не будет. Есть протоколы и сертификаты, их и придерживаются. Нужно что то оригинальное - пжлст, за ваши деньги все что угодно.

[electroget]

Оказывается, бывают ключи с внешним питанием входной цепи. Не знал.