Режим работы маломощного германиевого транзистора

[Asmodey]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4348588#p4348588"]это не имеет значения. Биполярный транзистор управляется током базы, а не напряжением БЭ.[/uquote]
Имеет. Дельта Uб и дельта Iк - параметры определяющие крутизну транзистора.

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4348598#p4348598"]Нормальным можно считать напряжение в диапазоне 0,05-0,3 вольта.[/uquote]Интервал несколько шире, от значения выше эдс шумов и вплоть до напряжения насыщения Б-Э, которое приблизительно равняется 0,36-0,4 вольта для германиевых транзисторов.

[mickbell]

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=4348891#p4348891"]РОбяты, неужель не видите, что троль от совершенного безделья и не знания в куда бы деть свой своеобразный темперамент, изгаляется?[/uquote]В праздники чего не бывает... Вон недавно мусор взбеленился на ровном месте. Про хобу я даже и не вспоминаю. Ничего, скоро всё это закончится, а там посмотрим: придёт в себя - значит, чему-то научим, ну а если таки продолжит - ну тогда только так. Или в баню под благовидным предлогом, пущай помоется.

[vizit]

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=4348891#p4348891"]РОбяты, неужель не видите, что троль от совершенного безделья и не знания в куда бы деть свой своеобразный темперамент, изгаляется?
Не тратьте время и не "кормите троля" - от бескормицы в своих постах сам помрёт и сгинет.[/uquote]Псих?

[КРАМ]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4348921#p4348921"]Дельта Uб и дельта Iк - параметры определяющие крутизну транзистора.[/uquote]
Сами придумали такой параметр у биполярного транзистора или сказал кто?

Впрочем, если выводы транзистора растопырить, то он будет очень крутой...

[Asmodey]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4348958#p4348958"]Сами придумали такой параметр у биполярного транзистора или сказал кто?[/uquote]
У программиздов знакомых с радиоэлектроникой постольку поскольку, ознакомление с этим параметром неизменно вызывает шок Если учебники не листать хотя бы, вся дальнейшая жизнь будет наполнена чудесами - какими-то непонятными Y-параметрами, проводимостями...

[musor]

в этих научных книшках транзюк просто 4полюсник ....и с точки зрения юзера неважно полевый или беспалевыйтот транзюк
кстати лампу тоже можно так претставить

[12943]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4348921#p4348921"]Дельта Uб и дельта Iк - параметры определяющие крутизну транзистора.[/uquote]
Крутизна вычисляется намного проще, без всяких дэльтов.

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4348921#p4348921"]Интервал несколько шире, от значения выше эдс шумов и вплоть до напряжения насыщения Б-Э, которое приблизительно равняется 0,36-0,4 вольта для германиевых транзисторов.[/uquote]
Если по прочтении думать, то становится ясно, что этого клоуна интересует напряжение в рабочей точке в усилительном режиме.
Я привел диапазон напряжений перекрывающий все случаи применения.

[КРАМ]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4348982#p4348982"]У программиздов знакомых с радиоэлектроникой постольку поскольку, ознакомление с этим параметром неизменно вызывает шок Если учебники не листать хотя бы, вся дальнейшая жизнь будет наполнена чудесами - какими-то непонятными Y-параметрами, проводимостями... [/uquote]
Не все йогурты одинаково полезны. А потому усилитель и транзистор - это две большие разницы.
Четырехполюсник (не важно что у него внутри) может иметь любую известную матрицу параметров.
А транзистор - нет, ибо трехполюсник и со вполне конкретной и удобной физической моделью четырехполюсника в разных схемах своего включения. У биполярного транзистора нет параметра крутизны ни в одной из схем включения из-за крайней неопределенности этого параметра.
И да, не стоит писать про сущности, с которыми плохо знаком...
Может получиться неловко.

Добавлено after 8 minutes 54 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4348987#p4348987"]в этих научных книшках транзюк просто 4полюсник ....и с точки зрения юзера неважно полевый или беспалевыйтот транзюк
кстати лампу тоже можно так претставить[/uquote]
В этих научных книжках так же сказано, что выбор параметров матрицы сильно зависит от области ее применения. Поэтому никому не придет в голову использовать Y параметры там, где нужны S. Ну и наоборот, канешна. Кстати, при определении Y параметров я чего то слабо себе представляю сущности напряжения БЭ и, тем более, тока коллектора. Ток коллектора вообще то течет не только в нагрузку четырехполюсника.
И это комментарий не совсем вам, уважаемый musor...

[12943]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4349013#p4349013"]У биполярного транзистора нет параметра крутизны ни в одной из схем включения из-за крайней неопределенности этого параметра.[/uquote]
Так можно договориться до того, что у биполярного транзистора вообще нет параметров ни в одной схеме включения из-за их крайней неопределённости.
Крутизна прямой передачи - универсальный параметр, не зависящий от типа транзистора и для кремниевых транзисторов легко вычисляется на бумажке известным способом.
После этого в одно арифметическое действие можно вычислить коэффициент усиления по напряжению.
Никаким другим способом так просто и точно этого сделать невозможно.
Разумеется, кроме симулятора.

[КРАМ]

Крутизна прямой передачи универсальный параметр четырехполюсника.
И таки да, его можно вычислить для любого режима работы транзистора в любом его включении.
Только разговор был совершенно о другом.
1. Нужен ли такой параметр как параметр биполярного транзистора? Особенно если учесть, что он суть есть простая линейная функция тока коллектора...
2. Какое отношение этот параметр имеет к падению на БЭ переходе?
Ну и у меня такое ощущение, что коллегам просто хочется о чем то поговорить.... Не важно о чем. О динатронном эффекте или о связи крутизны с падением на БЭ.
ЗЫ. Особенно доставило то, что падение на БЭ как физическая сущность совершенно ортогональна любой матрице параметров четырехполюсника. Напомню, что матрица параметров потому и матрица, что имеет прямое отношение к системе линейных уравнений. А линейные уравнения не в состоянии понять что такое входная ВАХ биполярного транзистора....

[gsmart]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4349017#p4349017"]После этого в одно арифметическое действие можно вычислить коэффициент усиления по напряжению.
Никаким другим способом так просто и точно этого сделать невозможно.
Разумеется, кроме симулятора.[/uquote]
Использование симулятров - это как встречать Новый год под искуственной ёлкой, попивая безалкогольное пиво в компании резиновой женщины...
Возьмите нормальный стрелочный транзистертестер, не китайское цифровое новодельное гуавно, а даже типа простейшего ТЛ-4М, и снимите ВАХ германиевого транзистора.

[vizit]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4349027#p4349027"]нормальный стрелочный транзистертестер, не китайское цифровое новодельное гуавно[/uquote]Хороший прибор. Уважаю аналоговую технику и тех кто ее предпочитает цифровой.

[КРАМ]

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4349031#p4349031"]Уважаю аналоговую технику[/uquote]
Каждому "овощу" - свой фрукт...
С трудом понимаю как измерить опорное напряжение для 16-разрядного АЦП стрелочным вольтметром....

[Asmodey]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4349023#p4349023"]Нужен ли такой параметр как параметр биполярного транзистора?[/uquote]
Вам точно не нужен, библиотечки к проектам и без него влегкую подключаются.

[КРАМ]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4349082#p4349082"]библиотечки к проектам и без него влегкую подключаются.[/uquote]
Вы бредите?
Какие библиотечки и к каким проектам?
Еще раз для тугодумов. Крутизна биполярного транзистора является линейной функцией тока коллектора и не представляет никакого интереса для измерения. Ну и не требует для своего расчета никаких дельт.
Причем тут напряжение БЭ?

[vizit]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4349034#p4349034"]как измерить опорное напряжение для 16-разрядного АЦП стрелочным вольтметром....[/uquote]Китайским мультиметром

[КРАМ]

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4349087#p4349087"]Китайским мультиметром [/uquote]
Смешно дураку, что ухо на боку... (с)

[12943]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4349027#p4349027"]Использование симулятров - это как встречать Новый год под искуственной ёлкой, попивая безалкогольное пиво в компании резиновой женщины[/uquote]
Использование симуляторов, как и калькуляторов, арифмометров, логарифмических линеек и счёт, это главное отличие человека от обезьяны.
Сначала расчет, потом изготовление и никогда наоборот.

[Serj66610]

Измерение напряжения величиной более 10 вольт с точностью до седьмого знака в схемах попахивает бредом, это как производить измерение виртуально вымышленного больным мозгом мюона на фоне короны солнца и это при том, что не один человек за всю историю ниразу-то и электрона не видел, а только наблюдал его трек от конденсата переохлаждённых паров.
Все, я умываю руки-водой, а стрелочник-спиртом... не дай баже подцепит ещё какую заразу цифровую.
.
По теме.... германию нужно 100-150 милливольт... для транзюков указанных автором темы120-123 милливольта, сам лично мерял, ну это для того что-бы он нормально работал, например в УВЧ детекторного приёмника, или первом каскаде УНЧ.
Кстати, германий как полупроводник и как транзистор- самый крутой элемент... к примеру те-же измерители альфа/бетта/гамма/ультрафиолетовый инфракраст до сей поры делают именно на пленках с добавлением германия..... угадайте с трех раз почему? светодиоды прошли эволюцию от простого карбида кремния до галия с мышьяком, а в фото/радиоизмерителях до сих пор юзают германий, хотя "старичку" уже восьмой десяток... тайна, да? не зря германий так плавненько и тихонечко вывели из общего употребления, полупроводник-то уникальный, как, впрочем, и радий в своё время тихо вывели из общественных масс, придумав страшилку в виде смертности от лучевой болезни, только забыли добавить, что носить нужно было нательный крестик из него на шее или глотать шарики каждый день, что-бы облучится.

[vizit]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4349088#p4349088"]Смешно дураку, что ухо на боку... (с)[/uquote]Природа обделила чувством юмора? Прибор в помощь!
[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=4352332#p4352332"]не дай баже подцепит ещё какую заразу цифровую[/uquote]Спаси и помилуй. Цифровая зараза опаснее всех вместе взятых вирусов и бацилл.
Большое спасибо за инфо по германию! А так же - снимаю шляпу перед стрелочником!