Советская дрель и современные

[SeregaT]

В СССР конструкцию проектировали с гарантированным запасом на попадание к дураку

Металлическая дрель, без заземления?
Ну ну, ага

[Муркиз]

Патрон, редуктор, двигатель тогда тоже из пластика давай делай

Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4382571#p4382571"]найду сфотаю свыой ирели и болгары раз такой пьянь пошла
писками меритца но это кода найду седне 2 могу сфотать[/uquote]

Интернет не треснет все выкладывать ?

[АлександрЛ]

Металлическая дрель, без заземления?

Легко! Просто ТОГДА, 35 лет назад, электричество было не такое "смертельное" , а, в советской школе учили, что пальцы и яйца в розетку совать не надо
Бытовая аппаратура спокойно выпускалась с сетевыми проводами в одинарной изоляции, и от этого никто не падал в обморок. Просто народ знал, куда и как можно лезть, в отличии от сегодняшних "жертв ЕГЭ"

[ручнойтигр]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4382575#p4382575"]Металлическая дрель, без заземления?
Ну ну, ага [/uquote]
Так может то был рассчет,чтобы к качеству инструмента не предъявляли претензий.. Одел рваную сырую обувь,стоя на бетонном полу,взялся одной рукой за металлическую дрель,другой за не покрашенный стояк отопления....

[musor]

АлександрЛ, если ту про ту пром дрелку из силумина что таклюбил тырить народ ...то изначално там шла промвилка с землей и чесный 3х2.5кабел КГ вот тока сразу купиф спереф таку дрель на заводе или стройке вилку меняли на обычну бытовую забыф про РЕ(тогда обозначчалась значком земли из 3/4 полосок и точки)
As, за 200р те щас продадут разве шо кетайский ржавый бьющий на 1мм патрон без ключа... (ане то что дрел) за ключ попросят+100р
в СССР да 3а 200р можнобыло взять класную дрелку проф исполнения =оранжевыю с длиным сверхгибким резиновым кабелем... правда реверса там исходноне было -не модно этобыло

Добавлено after 10 minutes 30 seconds:
вот тете пром вилки с РЕ времен СОВКА

гдето в полвале цела коропка пылится ножи вилки 1.5мм крепкие плоские в возетки нажимные пружины хоть заявлено 16а я давал 30 и все холодное штырь земли длине и замыкается 1мм сейчас до такого простого
евро пидары не додумались
в части розеток с рычажком была блокировка от выпада вилки шпинки входили вдырки ножей

[gsmart]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4382575#p4382575"]Металлическая дрель, без заземления?
Ну ну, ага [/uquote]
Такие дрели отностлись к 0 классу защиты.
К классу «0» относятся электроинструменты, имеющие изоляцию, но не имеющие заземления, при работе с ними необходимо использовать дополнительные средства защиты.
Инструменты нулевого класса снабжены только рабочей изоляцией токоведущих частей.
Прочие нетоковедущие металлические элементы прибора, в том числе корпус, не изолированы, поэтому возможно временное или постоянное прикосновение человека к участкам с высокой электропроводностью. Конструкция устройств не предусматривает защитного заземления. К нулевому классу относятся многие относительно старые приборы с металлическим корпусом, не имеющие заземления, в том числе электрические плитки и другие нагревательные приборы с открытой спиралью, осветительные устройства. Большинство электроприборов советского производства относятся именно к этой группе.

***

К 1му классу отнесен весь электроинструмент с кабелем питания и штепсельной вилкой с заземлением. Такие приборы должны подключаться только к розеткам, оборудованным заземляющим контактом. В противном случае эксплуатация устройства будет представлять существенную опасность, а сам инструмент по всем параметрам станет аналогичен нулевому классу. В качестве примеров можно привести стиральную машину, микроволновую печь, системный блок стационарного компьютера. Для современного электроинструмента защита первого класса обычно не используется.
***
Электроинструмент 2го класса имеет усиленную двойную изоляцию, но не имеет заземления. Заземление корпуса устройства по определению не требуется. Штепсельная вилка не снабжена заземляющим контактом.
Именно к этому классу относится большинство современных сетевых электроинструментов: дрели, пилы, гайковерты. Примерами устройств этого класса также могут служить телевизоры, пылесосы, бытовые фены.

***
Инструменты 3го класса работают на сверхнизком напряжении, постоянным напряжении не выше 42В, либо переменном напряжении не свыше 36В.
В качестве примеров можно назвать любой аккумуляторный инструмент без высоковольтных цепей: шуруповерты, дрели, электробритвы, машинки для стрижки волос.
Среди бытовых приборов к этой группе так-же относятся фонари, радиоприемники с питанием от батарей или аккумуляторов.

[Ёрш]

Опятьдвацатьпять про легендарное советское качество
Почти всё делали топорно... куча брака. Чего стоят только знаменитые запчасти "с хранения", что по сути тупо бракованные детали клали на склад для галочки.

[As]

[uquote="Ёрш",url="/forum/viewtopic.php?p=4382644#p4382644"]Опятьдвацатьпять про легендарное советское качество [/uquote]
...Где-то была тема про "ошибку выжившего" - тут изрядный процент именно этого эффекта. Разброс параметров советской продукции был огромен, были экземпляры, в разы превосходящие требования, а был откровенный брак... Да, брака было много - но человеческая психика такова, что всё плохое забывается быстрее, чем хорошее! Вот и получается, что удачные экземпляры дожили до наших дней и совсем неплохи, а про брак, сдохший сразу - давно забыли...

[сэм]

Так и у людей так же, есть удачные экземпляры в штучных экземплярах, есть ширпотреб, а есть откровенный брак
Жизнь.....

[Муркиз]

Брак был всегда, есть и будет всегда! Статистика неумолима.

Прогресс техники лишь уменьшает разброс среднего отклонения и частоту появления.

В частности, за счёт автоматизации производства.

А теперь вопрос - какой процент брака будет, если в настоящее время убрать на производстве всю автоматику, как было, допустим , в 60 - 70 годы, по сравнению с тем временем, как вы смодулируете ?

[SeregaT]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4382603#p4382603"]Просто народ знал, куда и как можно лезть, в отличии от сегодняшних "жертв ЕГЭ" [/uquote]
Напомню, речь про "запас на попадание к дураку".
Как вы читаете вообще?

[Муркиз]

Защитит ли от дурака с ножом двойная изоляция и заземление, если он захочет провод перерезать ? Или перегрызть ?
Или на ногу уронить ?

Абсолютная защита и максимально возможная - это фантастика и реальность...

И потом - механик за электрику не отвечает ! Ведь там вместо электродвигателя можно и пневматику поставить...

[Upgrader]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4382711#p4382711"]"запас на попадание к дураку".[/uquote]Запас на дурака это мягкие 4 стены в дурке и отсутствие каких-либо предметов.
Дураку дай стеклянный Х - он его разобьет.
Кто не дружит с головой - пускай самоуничтожается. Это нормально, это естественный отбор.

З.Ы.
Двойная изоляция вообще вещь нужная. Провод в условиях активной эксплуатации задевает за всякие железки-кирпичи и истирается. При круглой двойной изоляции он тупо дольше прослужит, а повреждения будут значительно более явно видны. Но я не встречал на дрелях одинарной. Раньше были хорошие резиновые провода в двойной изоляции, по моему даже более износостойкие, чем другие. А повреждения провода в одинарной изоляции не всегда видно, и можно не видя этого коснуться, что и бывало.

[musor]

Муркиз, не путай сладкое и мягкое!
защита от дурака(читай ГРУБОЕ НАРУЩЕНИЯ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ ИЗДЕЛИЯ) это 1
а защита юзера от поражения током при ВНЕЗАПНОМ ОТКАЗЕ ОБОРУДОВАНИЕ при его штатном применении -савсем ДРУГОЕ!
Upgrader, ты хотьПУЭ открылл...
определения почитал
2я изоляция класс III в бытовом инструменте и оборудовании-бытовых холодилниках времен совка это 1 но и его цель защита юзера от поражения током при ВНЕЗАПНОМ ОТКАЗЕ ОБОРУДОВАНИя
а 2я изоляция в шнурах и кабелях в т.ч. и для питания ЭИ это совсем другая тема к безопасности и инструменту имеющая косвеное отношение ...
извесно что приборы с класом IIIнередко комплектовались простыми шнурками с 1нарной изоляциейТПЖ но достаточно гибкой если условия их применения не предполагали ее случайное повреждение криворукими жопоруками...

Добавлено after 14 minutes 44 seconds:
и да надо отдать должное инженерам СССР инстумент с электроприводом имел достаточно крепки игибкие резиновые кабели/шнуры с шлангом из износостойфкой шлаговой резины и пояском из ниток внутри повех резиновых многопроволочных ТП жил -такие кабели трудно было случайно повредить... даже мыши их вродеб не любили грызть
у меня гдето валяется в гараж батина СССР пила робур от проебалтоф-тоже жива здорова ей тода батя давным давно дачу строил так вот родной кабель длиный 3х4кв мм(тяжелый в палец толщиной) земля внем есть и вилка в комплекте шла ка я выше показал и розетка даж прилагалась но батя ее конешно срезал и примотал лиую вилку из резины скуском шнурка 2х2.5 длина 1.5м гибкий тогда такие рем наборы лежали в любом гастрономе с отделом бытовухи народ в СССР в болшинстве асвоемне парился за безопасность...
про то ка часто в падвалах слесаря по колено в воде нарушая все нормы ТБ варят и режут болгарками от сети домовой(а не от отделного изолированого от земли генки ка положено) ваше молчу...

[As]

Электронная защита от поражения электротоком вполне доступна и надежна. Очень жаль, что политика энергосбытовых организаций жестко ограничивает возможность использования части средств безопасности - повсеместно ставят электросчетчики, конструкция которых не позволяет заземлять нулевой провод в квартире или как-то иначе допускать дифференциальный ток - любое отклонение в силе тока фазы и нуля засчитывается как дополнительно потребленная энергия... Зачем это делается - очень интересный вопрос, ответа на который я просто не вижу...

[musor]

As, ты давно щетчик разбирал??? шунтоф или ТТ в абсолютном болшинсве сеийных щечикоф В НЕЙТРАЛИ НЕТ!
может в какихто отделный встречалось такое но это редкость
и никаких особых запретоф по небалансу токоф вГОСТ НЕТ-от утесчек через изоляцию и паразитную емкость на землю никто не застрахован... делать из щетчика +УЗО наверно глупе не придумать... одно время были щетчики с реле внутри умевшие отключать ток по неуплате ... но это тоже пока в порядке эксперимента было и не получило одобрения...
щетчики тока 0последователности в нейтрали есть отделно но это специалное устройство -оно показатель не баланса в 3ф сетях и сползовалась в 90-00 для стимуляци применения компенсатороф на предприятих и стройках тк вводило поправочные увеличивающие коэфициенты к оплате
что такое это можно найти в учебниках по курсу ЭМ ВУЗ

[As]

musor, счётчик в квартире - анахронизм! Счётчики висят на столбах, как те самые "тёти груши"... И вот зачем в этих счетчиках два датчика тока, на обоих проводах, да ещё со странным алгоритмом сложения тока - загадка...

[musor]

ида если вам извесны щетчики с шунтом /ТТ в нейтрали или в вобеих проводах сети то хотелось бы узнать модели и фото потрохоф такого гавна ...
технически я не вижу проблем сделать так особено в приборах на базе мк TI430 серии... но приборы для сетей ТN -С и ТN-C-S такое иметь не должны!!!
такое допустимо в сетях ТТ и IT но такие сети применяются толка на спецобьектах инфраструктур ГО МЧС МО И ВМФ и некоторых ЖД обьектоф
хотя ПУЭ и нащи ЭЛЕКТРОСЕТИ это часто 2разные вещи... задолбаешся их НОСОМ ТЫкать
на столбах??? у нас такого не встречал... на фазном провыде в виде ТТ на ВЛ да есть такие(всепогодные) мочю молгают диодом по 1 на фазу если 3фазы то их 3 а блок считывания с РК или ПО ВЧ по сети отделный дома

[Полосатый]

У меня ИЭ1202А, цена 87 руб Жива-здорова, но я и не строитель. Строители с такими тоже работали и не жаловались. К ней была куча насадок - ударная, лобзик, какие-то там компрессоры-распылители, всякие круги и т.д. Две скорости - большая и не очень (переключением редуктора).

А брак просто не надо было брать (если он где и был) и гарантия тоже была немаленькая, так что потребители были не в обиде. До сих пор в инетах продают.



(фото из инета, у меня лучше )

[As]

У меня чуть попроще - с односкоростным редуктором, но на ту же мощность и тоже с мелким патроном...