Повышение плотности печати лазерного принтера.

[Croma]

Ну и нафиг вам бумажный принтер для фоторезиста в век лазерных граверов ?

Очень криво получается.
Объяснить лазерному лучу что после меди не надо бы жечь текстолит не удается.

Куда окунать и в каких парах сколько держать и где это какие то ацетаты взять непонятно.
Потому пользуюсь Density Toner.
Сделал дралоскоп из битого телевизора 10" и ретуширую шаблоны фломастером.

Катридж Q2612A
Достался в совершенно неработоспособным.
Покупка и замена начинки сделало его новыми.

[Муркиз]

Зачем жечь медь ? Просто засвечивать фоторезист.

[Croma]

Засвечивать не гравировать.
Зачем же называть его - гравер?

[AndreyZZ]

как будто если ставить прокладку под нож-дозатор, то по идее он должен меньше пропускать.
завтра разберу проверю. уже назрело
купил совместимый рамдомный на замену, так же печатает , ну мож чуть лучше.
"родной" от продавца на опыты.
hp_lj_1010 б/у недавно куплен для лут и на перспективу для фоторезиста. все( программные) способы как будто исчерпаны. осталось хорургическое вмешательство

[AndreyZZ]

IMG_20260524_143558_700.jpg

(72.78 КБ) 72 скачивания

разобрал. но не так как в роликах, как то догадался, поддел штифты мал отверточкой, они легко вынулись, никаких загнутых шил.
пробовал разные варианты, но потом остановился на варианте- ослабил винты дозатора, он как бы наклонился, на свой риск. пропечатал десяток страниц. ну так вроде получше, но не сильно. наверно ещё чет надо. пока ниче не высыпалось.

[AndreyZZ]

продолжил изыскания. сменил тонер и магнитный вал, всё рандомное из бюджетной серии. результат на фото- справа ДО, слева ПОСЛЕ

IMG_20260528_232433_107.jpeg

(175 КБ) 83 скачивания

. наверно тонер больше сыграл, но стало заметно лучше.

[AndreyZZ]

IMG_20260528_232504_383.jpeg

(68.65 КБ) 59 скачиваний

- тонер такой засыпал на пробу. старый высыпал и продул емкость воздухом, лезвия протер спиртом. ничего не мыл, сушить не было времени.
в прынцыпе меня результат удовлетворяет, надо попробовать перенести и сделать пробный протрав. надеюсь в луте микропроплешины заплавятся утюгом, а в фоторезисте поможет чудо-пшикалка

[Marthaseani]

Добрый день Подскажите пожалуйста, какой лазерный принтер лучше взять для дома:
1 Принтер HP LaserJet Pro P1102 - 3650 рублей,
2 Принтер Samsung ML-2160/65 - 2790 рублей.

Насколько я знаю, оба заправляются без проблем Самсунг 300 рублей на прошивку.
Может есть еще какой-нибудь вариант.
Цена - до 4000 рублей, объем печати будет небольшой - страниц 500 в месяц максимум.

[-serg-]

Samsung - принтеросодержащий продукт, рекомендованный к приобретению только в отчаянные времена. Можно приценится, если экземпляр совершенно новый.
HP LaserJet Pro P1102 - база, воплощение всех потребных свойств. Не слишком потраченный принтер может отработать ещё пару десятилетий.

[Призрачный Суслик]

Потому пользуюсь Density Toner.

Ценник у него, ныне, какой то ну совсем невменяемый. 2500-3000 руб за баллончик.

А в спор любителей фоторезиста и ЛУТа добавлю , что тонер к заготовке надо уметь приклеивать и для этого нужен , обычно, ламинатор, да не самый примитивный, а что протянуть 1,5-2мм может. Ценник на такой новый 10+килорублей. Еще моменн, дополнительный раствор для проявки, ограничение на время хранения фоторезиста.

Но основная проблема, конечно, сделать качественно фотошаблон. У меня не получалось нормально ни разу. Может, конечно руки, но вот ЛУТ получился с первого или второго раза. Хотя, иногда, простенькую плату быстрее от руки маркером нарисовать

[Croma]

ЛУТчик придумывает самооправдательные сложности.
Застрял на этом и придумывает

Но основная проблема, конечно, сделать качественно фотошаблон. У меня не получалось нормально ни разу.

Ламинатора у меня нет и не планируется.
Прикатывание резиновым валиком по мокрому все решает.
Валик этот не проблема - Списанный вал переноса заряда из лазерного катриджа.

Бутылка с раствором кальцинированной соды (8-10гр на литр) трагедия высосанная из пальца.

Density Toner - до этого надо дорасти.
Для первых опытов и Маркер для сухостираемых досок (маркер для белой доски) подойдет.
Density Toner - это последний этап развития технологии.
Расход Density Toner ничтожно мал и потому хватит почти навсегда.
Расфасовка 400мл конечно нагнетает напряженность.
Кстати.
В инструкции написано что фотошаблон надо ставить вертикально.
И это правильно. Для того что бы лишнее стекало.
Защита от старательных которые считают что - Кашу маслом не испортишь.

Хотя, иногда, простенькую плату быстрее от руки маркером нарисовать

Все что интересно шаг 0.5 имеет.

ограничение на время хранения фоторезиста

А ты его хранил?

[Призрачный Суслик]

ЛУТчик придумывает самооправдательные сложности.

Я пробовал фоторезист, он, конечно позволяет получать платы классом повыше ЛУТа и тиражировать их, и полигоны большие делать без трудностей, но порог "вхождения" в технологию намного выше. Основная проблема именно фотошаблон, как его делать качественно и без искажения размеров я так и не понял.

Прикатывание резиновым валиком по мокрому все решает.

А при проявке отваливается обратно. Либо фоторезист не той был системы. Красный российский. Что удалось купить в те годы. Приходилось мучатся с утюгом и фторопластовой плёнкой. Пробовал еще жидкий, с которым в полной темноте работать надо. После высыхания фиолетовый. Гадость еще та. Нанести его ровным слоем на плату 20х25 см задача не простая.

Валик этот не проблема - Списанный вал переноса заряда из лазерного катриджа.

Я в резиновом исполнении их не встречал, только поролоновые. Тут скорее вал из "печки" старых аналоговых копиров. Они самые жесткие.

Бутылка с раствором кальцинированной соды (8-10гр на литр) трагедия высосанная из пальца.

Второй химикат, вторая ёмкость для него размером в плату.

Для первых опытов и Маркер для сухостираемых досок (маркер для белой доски) подойдет.

С этого места по подробнее, пожалуйста.

Расход Density Toner ничтожно мал и потому хватит почти навсегда.

В бытность, когда совсем плохой был лазерный принтер или тонер, я пробовал этим химикатом уплотнять тонер после ЛУТа, уже на плате. Переносил китайской "желтой" бумагой. Расход достаточно большой относительно ценника. Помогало, точечные протравы почти пропали, хотя травил "злым" раствором с перекисью водорода. Субъективно хватили примерно на 1-1,5м^2 плат. Для моих плат это немного.

По уплотнению оптическому тонера работал плохо. Всё же, как я понял из экспериментов надо иметь очень хороший не изношенный принтер с оригинальным картриджем. Такого не было. Пробовал выводить шаблоны на струйных принтерах на специальную плёнку. На вид черное, а лампой просвечивает.

В инструкции написано что фотошаблон надо ставить вертикально.

Для уплотнения тонера на плате ставил плату всё же горизонтально, боялся что потечёт. Когда возился с фотошаблонами, такой штуки, как Density Toner не знал, точнее слышал, но возможности приобрести не имел. Потом, конечно пробовал и на плёнке для лазерных принтеров и на кальке обычной чертёжной. Ну вроде уплотняет но на просвет становится как то даже прозрачнее, как для УФ диапазона уже не проверял.

Все что интересно шаг 0.5 имеет.

У меня всё крупнее Всё что имеет шаг выводов менее 1,27 мм меня мало интересует.

А ты его хранил?

Да, примерно через год он уже к фольге совсем не приклеивался. Засвечивать, проявлять не пробовал.

[АлександрЛ]

Бутылка с раствором кальцинированной соды (8-10гр на литр) трагедия высосанная из пальца.

У меня пластиковый герметичный контейнер, в котором раствор разведён, используется и хранится до года, пока совсем не посинеет....

Density Toner - до этого надо дорасти.

Хотите лишнего геморроя- не пользуйтесь, я пользуюсь. Если вы не делаете платы в промышленных масштабах, то его хватит надолго.
К тому же- есть варианты:
https://www.ozon.ru/product/kruse-densi ... 307143401/
https://www.ozon.ru/product/exporesin-d ... 307133623/
https://www.ozon.ru/product/himprint-us ... 018551669/
И, как вариант- не аэрозоль, а просто жидкий уплотнитель:
https://www.ozon.ru/product/himprint-us ... 323222367/
Не пробовал, но, такое желание есть.

ограничение на время хранения фоторезиста.

Когда я пользовался фоторезистом "Ордул Альфа", то он у меня "перележал" относительно надписи "годен до...." около двух лет, и он нормально (для моих требований) работал. Жаль, что "Альфу" сейчас уже не найти, а у "АкваМер"-а - довольно трудно смываемый клеевой слой, который нужно удалять с фольги, но, его ещё и разглядеть нужно...

Ну, да, как тут, иногда, "пиписьками меряются" типа "я делаю 0,25/0,25", я не делаю, это задача, всё-таки, для промышленных установок, а 0,63/0,63 получается стабильно..

На счёт фотошаблона- (имхо) кроме плёнок "Lomond", другие лучше не использовать. И ещё- попробовал печатать лазерным принтером по плёнке для струйной печати- Lomond 0708415, результат меня даже удивил, края линий получились чётче, чем на плёнке для лазерной печати.

Я пробовал фоторезист, он, конечно позволяет получать платы классом повыше ЛУТа и тиражировать их, и полигоны большие делать без трудностей, но порог "вхождения" в технологию намного выше.

Ещё и дороже.... Нужно иметь
- ламинатор, с достаточно точным поддержанием температуры - у меня при установке 90 градусов фоторезист не так сильно приклеивается, а при температуре 100 градусов- уже становится хрупким.
- засветчик фоторезиста (у меня он сделан из старого сканера- хороший прижим к стеклу).
Когда весь процесс отлажен- повторяемость плат- достаточно высокая.
ЛУТ, это "начальный шаг", когда желание есть, а возможности- нет..

зы.. Что интересно, на моём МФУ Canon 4550d, лучшая плотность печати получается на самых дешманских "совместимых" картриджах типа "Cactus" или "NVPrint".. Родной Canon-728 даёт довольно бледную печать.

[Zapolyarny]

Мне было лень делать регулятор, мой ламинатор нагревает до срабатывания защиты, а раньше пользовался утюгом.
Засвечиваю обычной уф-лампой "блэк свет", 300 руб цена с цоколем E27.
И всё делается нормально. Приклеивается и неохрупчивается, ещё и несколько раз прогонять приходится.
Где тут высокие пороги вхождения - мне непонятно. Такие же как с ЛУТ. Впрочем, с ЛУТ надо иметь гораздо больший опыт.

А сейчас вообще можно купить https://www.ozon.ru/product/ultrafiolet ... 3031328462 и засвечивать хоть квадратный метр платы.

Ордил Альфа валяется шестой год, наверное. Всё ещё работает.

[Призрачный Суслик]

У меня пластиковый герметичный контейнер, в котором раствор разведён, используется и хранится до года, пока совсем не посинеет.

А второй с травильным раствором. Вот уже два, о чём я и писал.

И, как вариант- не аэрозоль, а просто жидкий уплотнитель:
https://www.ozon.ru/product/himprint-us ... 323222367/
Не пробовал, но, такое желание есть.

Вот это еще куда не шло 1200 руб за литр, а не за 300 мл. Расскажите о результатах, если попробуете использовать.

Когда я пользовался фоторезистом "Ордул Альфа", то он у меня "перележал" относительно надписи "годен до...." около двух лет, и он нормально (для моих требований) работал.

Тут еще же момент, сколько он пролежал на складе магазина, пока не был продан ?

На счёт фотошаблона- (имхо) кроме плёнок "Lomond", другие лучше не использовать. И ещё- попробовал печатать лазерным принтером по плёнке для струйной печати- Lomond 0708415, результат меня даже удивил, края линий получились чётче, чем на плёнке для лазерной печати.

На плёнке для струйных принтеров печатать не пробовал, а где-то есть пяток листов, надо попробовать.

Когда весь процесс отлажен- повторяемость плат- достаточно высокая.

Здесь не поспоришь.

зы.. Что интересно, на моём МФУ Canon 4550d, лучшая плотность печати получается на самых дешманских "совместимых" картриджах типа "Cactus" или "NVPrint".. Родной Canon-728 даёт довольно бледную печать.

Ещё и принтер принтеру рознь. Мой HP Lj5L печатал сначала отлично, а потом всё бледнее и бледнеее. Причин я так и не нашел. Перебрал его полностью промыл весь тракт прохождения бумаги. Менял плату БП, менял блок лазера, менял картриджи. Ничего не менялось. так и выкинул. Теперь печатаю на работе на полумёртвом 1020 который отходил 5 своих предельных ресурсов, но "фирменным" картриждем, чудом сохранившимся до наших дней из-за небольшого дефекта барабана. Но у этого принтера проблемы с геометрией. Грубо говоря если на весь А4 напечатать сетку 2х2 мм, то в одном углу листа буде 1,8х1,7 мм а в другом 2,7х2,5 Если рисунок платы на весь А4 это напрягает.

Засвечивал когда-то горелкой от ДРТ-125 с полутора или двух метров.

[Zapolyarny]

У всех принтеров проблема с геометрией. И зависит не только от принтера, а от самой технологии: влажная бумага нагревается печкой. Тут даже при всём остальном идеальном искажения неизбежны. Это давно известно и поддаётся коррекции.
Всё это решаемо. Если решать. Но можно и поговорить.

[АлександрЛ]

А второй с травильным раствором. Вот уже два, о чём я и писал.

Ну и что? У меня стоит пять контейнеров
- с раствором каустической соды,
- с водой
- с раствором ХЖ (от ХЖ я промываю под краном)
- с раствором кальцинированной соды
- с водой

А! Ещё есть шестой контейнер- с изопропанолом..
Ничего не мешает..

Про дату хранения фоторезиста- она была написана прямо на коробке, в которой он продавался:

Спойлер

WIN_20260827_20_37_14_Pro.jpg

(77.94 КБ) 149 скачиваний

Я этим фоторезистом в 2020 году платы делал..

[Zapolyarny]

Ну и что? У меня стоит пять контейнеров
- с раствором каустической соды,
- с водой
- с раствором ХЖ (от ХЖ я промываю под краном)
- с раствором кальцинированной соды
- с водой

А! Ещё есть шестой контейнер- с изопропанолом..

7. перекись
8. лимонка
9. ацетон
10. этанол
11. бензин-калоша
12. неизвестно что, потому что сразу не подписал, а потом забыл.

[АлександрЛ]

Неее.. Перекись, ацетон, дихлорэтан, 646 растворитель и этанол у меня в бутылках..

[Призрачный Суслик]

Всё это решаемо. Если решать. Но можно и поговорить.

С этого места по подробнее, как корректируется ?

Мой LJ5L печатал очень точно.