Дикие счета за электричество

[kalobyte]

ты можеш думать, что ты что-то знаеш и это так, а на самом деле ты не знаеш, что это не так и кто т ебе это говорит, тот нехороший человек по твоему мнению
я тебе уже в сотый раз говорю, что у тебя мозги засохли и не вписываются в современные реальности, а ютуб это номер 1 платформа по какой-то инфе
там ты можег увидеть неопровержимые вещи путем видеофиксации

[КРАМ]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4576343#p4576343"]там ты можег увидеть неопровержимые вещи путем видеофиксации[/uquote]
Проблема "неопровержимой видеофиксации" состоит в том, что она ничего неопровержимо не фиксирует.
Более того, даже если эта "неопровержимость" вообще не требует никакой фиксации и происходит прямо у тебя перед глазами, то и тогда она ничего не опровергает, а лишь является иллюзорным результатом грязного эксперимента.
Для того, чтобы отличить фуфло от истины и требуется фундаментальный багаж знаний и способность читать и понимать научную и техническую литературу, а не набор каких то глупых роликов с не менее глупыми пояснениями глупого автора.

[kalobyte]

какую же херню ты пореш
сколько я роликов тут постил с документами всякими - всем похер было
зато фундаментальные знания

понимать научную и техническую литературу

а чем тебе ролики не подходят? в них нет технического? а в твоих книгах с чего вдруг техническое есть?
авторы их такие же бараны и графоманы, которые клепают свои книжки ради заработка

[Fajustov]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4576343#p4576343"]там ты можег увидеть неопровержимые вещи путем видеофиксации[/uquote]

[Муркиз]

Вред роликов в том, что 95 % в них - это "вода", которую заливают тебе в мозги. То, что необходимо загрузить в память из ролика, в чистом виде - это не больше страницы текста в "бумажном" виде, по статистике.

И в результате твоя голова набита мусором, обертками от конфет, - сами конфетки ты даже и не съел, поскольку не смог их отделить от обертки.

И раз ты это до сих пор не понял, то и в дальнейшем продолжишь забивать голову мусором... Которого в ней и так уже избыток. И так не можешь в этом мусоре ничего полезного найти.

[КРАМ]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4576369#p4576369"]сколько я роликов тут постил с документами всякими[/uquote]
Тут есть один нюанс. И он очень важен. В ролике всегда дают небольшой фрагмент документа. При этом никогда нет возможности сопоставить его в принятой в документе терминологией. А вместо этой принятой в документе терминологии происходит замена на всякий треш про "родовой счет", фантазии про физ. и юр. лица и прочие смешные глупости.
Любой документ должен восприниматься только в совокупности с исходными документами, а так же с регламентирующими терминологию.
Все иное - фейк.
Точно так же, как и в технике. Фундаментальные знания - это та база, которая создает основу для прикладных знаний и умений.
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4576369#p4576369"]а чем тебе ролики не подходят? в них нет технического? а в твоих книгах с чего вдруг техническое есть?
авторы их такие же бараны и графоманы, которые клепают свои книжки ради заработка[/uquote]
А ты осилил хоть одну техническую книгу, чтобы говорить об ее авторе?
Книги бывают разные. Их пишут разные люди с разными компетенциями.
Открыв любую, я с легкостью пойму адекватен автор или просто очередной графоман.
И нет ни одной технической инженерной науки, которую можно было бы полноценно изложить в ролике.
Ролик тупо не удобен для восприятия. Так же как и лекция, если что. Но лекция не для того, чтобы с одного захода все понять и запомнить. Это просто первое восприятие с обязательным конспектированием и последующим самостоятельным разбором. Главное не сама лекция, а способность к конспектированию и самостоятельному разбору.

[Муркиз]

Лекция - это иголка с ниткой, при помощи которых отдельные листочки с отдельными темами дисциплины логически сшиваются в единую книгу знания.

Лекция может быть и в виде ролика - но все равно она останется иголкой с ниткой.

И все книгу , а вернее - ВСЕ книги - в один ролик не запихнешь...

[As]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4576305#p4576305"]На даче у меня тоже счётчик на столбе. И приборы у меня есть. Пусть и не такие точные, как лабораторные, но сравнения показали и при разном характере тока нагрузки сходимость укладывается в 5%...[/uquote]...Вот Вы и подтвердили непригодность своего счетчика - приборы с точностью хуже двух процентов применять давным-давно запрещено...

[Efimozi]

Ну так общая погрешность - он же пишет что контрольные приборы не образцовые

[Муркиз]

Да в другом здесь дело - показания счётчика на столбе мне доступны только месячные, мгновенные показания мне недоступны.
Сверка их по старому электросчетчику, проверенного с помощью китайских измерителей мощности на той же статистической нагрузке даёт ошибку в третьем знаке в пределах 3 единиц.
Но поскольку приборы не аттестованы, реальную точность оценить можно лишь в пределах доверительного интервала.

А поскольку такое расхождение мне не обременительно, то углубляться в точность замеров глубже я не стал.

[Sigma]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4576425#p4576425"][uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4576305#p4576305"]сходимость укладывается в 5%...[/uquote]...Вот Вы и подтвердили непригодность своего счетчика - приборы с точностью хуже двух процентов применять давным-давно запрещено... [/uquote] Контроль древним механическим - это не нормальная поверка, и разве может быть каким-то подтверждением? два бытовых счётчика с ±2%, на выходе как раз может быть около 5%
Но, тут вообщет речь про 10%, при проверке без снятия:
"Вычисляют погрешность в показаниях ИПУ. Если она выше 10 процентов, счетчик не проходит поверку, его нужно заменить на новый."





например, в сбытовой такая "инструкция":

Спойлер

https://www.mosenergosbyt.ru/individual ... hetchikov/
Что делать, если счётчик сломался?
Если установленный в отношении потребителя прибор учёта электроэнергии вышел из строя или у прибора учёта истёк срок межповерочного интервала, то необходимо оставить соответствующую заявку:
- жителям многоквартирных домов, имеющим прямые договорные отношения с гарантирующим поставщиком АО «Мосэнергосбыт», необходимо обращаться непосредственно в компанию,
- жителям многоквартирных домов, не имеющим прямые договорные отношения с АО «Мосэнергосбыт», необходимо обращаться в компанию либо напрямую, либо через собственного исполнителя коммунальных услуг, осуществляющего управление многоквартирным домом,
- жителям частного сектора – в сетевую организацию, к сетям которой присоединено домовладение.
Направить уведомление в АО «Мосэнергосбыт» можно любым доступным способом:
- по телефону контактного центра +7 (499) 550-9-550;
- в личном кабинете на сайте my.mosenergosbyt.ru или через мобильное приложение «Мой Мосэнергосбыт»;
- направить письмо на почту info@mosenergosbyt.ru;
- направить обращение через «Виртуальную приёмную» на сайте компании.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4576432#p4576432"]даёт ошибку в третьем знаке в пределах 3 единиц.
Но поскольку приборы не аттестованы, реальную точность оценить можно лишь в пределах доверительного интервала.

А поскольку такое расхождение мне не обременительно, то углубляться в точность замеров глубже я не стал.[/uquote]
вотЪ

[abc]

Правильно уже сказали : во всей внутридомовой проводке надо исключить утекание тока нуля на землю.
Именно с целью наказать ублюдков, которые в 80-90е годы ноль брали с труб водоснабжения, и разрабатывались счетчики с двумя датчиками тока (поэтому спич про клинических идиотов тут не к месту).

Второй момент - это когда сами монтажники-электрики _преднамеренно_ меняют местами вход-выход одного из датчиков тока.
На счетчике загорается лампочка "противоток" (ну или хз как она там теперь называется), счетчик в этом режиме мотает быстрее. Опять же делалось с целью наказать воришек, но, по факту, этим злоупотребляют сами компании-поставщики.
У нас такое массово было, когда УкрЭнерго переходило на электронные счетчики. Тема на местном форуме насчитывала около сотни страниц. Но потом вычислили-таки эти пидарастические наклонности монтажников (и самой УкрЭнерго) и сообразили, как бороться - просто контролировать правильность подключения счетчика : должен мигать только один светодиод, два остальных должны быть погашены. Недопустимо даже кратковременно загорание одного из них, поскольку тогда счетчик автоматом начинает мотать быстрее.

Контролировать вторым счетчиком можно, но это чисто для себя. Компания поставщик шлёт нах*й всех этих мамкиных контролеров и принципиально не принимает никакие подобные заявления к рассмотрению.

[Муркиз]

Если правильно обращаться, то ещё как принимают!
И кроме этого - никакая организация не вправе запретить замену счётчика на сертифицированный новый, если он куплен самостоятельно и соответствует условиям эксплуатации.

[abc]

Для _бесплатной_ замены должны быть основания. Второй счетчик, подключенный где-нибудь в доме, да еще и самостоятельно - это не основание.
А так - да, пишется заявление и в порядке очереди, в установленном порядке и за доп. деньги они ставят другой, купленный потребителем за его же деньги. И опять-таки, даже абсолютно нормальный счетчик можно включить неправильно, со всем вытекающими (см. выше).

[Муркиз]

Второй счётчик можно и самому поставить, еси шлея по хвост попала. Пломбировать его никто не будет и на учёт ставить - тоже.

Заменить счётчик можно и самостоятельно - пишется заявление в энергоконтору по месту учёта, и назначается дата прихода инспектора для пломбирования. Это бесплатная операция. Другой момент - опломбирует он вам счётчик только в том случае, если нет претензий к его установке , подключению и правильности монтажа. Ну а поскольку гастробайтеры, что массе монтируют проводку от балды, то то возникает коллизия - либо опять нанимать электриков и исправлять, либо сам инспектор может выполнить мелкую работу за отдельные чаевые... Что, впрочем, выйдет дешевле.

[Дмитрий М]

Байки про сторонний ноль это только байки, для такого надо на существующем счётчике поменять местами фазную клемму с нулевой. Что при правильном монтаже невозможно без заметных изменений схемы/пломбировки.

[abc]

Сторонний ноль убирал буквально год назад.
Многоквартирный дом.Счетчики - в подъезде.
У знакомой в месяц наматывало под 800 киловатт. Оказалось, что в соседней квартире довольно давно установили бойлер, вывели из квартиры от него отдельный кабель, фазу взяли с их счетчика, но ноль - почему-то с чужой колодки.
Вот кто они ? Гастарбайтеры ? Или просто пидарасы ?

[КРАМ]

[uquote="abc",url="/forum/viewtopic.php?p=4576487#p4576487"]Или просто пидарасы ?[/uquote]
Вообще то воры. Пишется заявление в полицию, а предварительно фиксируется факт подключения с представителем энергосети и участковым.
После оформления можно подавать гражданский иск о компенсации ущерба.

[abc]

Я разговаривал с хозяйкой бойлера. Живет одна. Бойлер ставила давно, нашла объявление на городском форуме, приехали два какляцких "беженца", всё быстренько сделали. Кто их там сейчас будет искать ?
А взыскивать деньги с хозяйки бойлера в данной ситуации - ну, это такое себе...

[КРАМ]

[uquote="abc",url="/forum/viewtopic.php?p=4576510#p4576510"]А взыскивать деньги с хозяйки бойлера в данной ситуации - ну, это такое себе...[/uquote]
Это как раз очень нормально, если она сама не понимает очевидного. Тоже самое, если она нашла "очумельцев", которые ей чего нибудь сделали в отоплении или ГВС/ХВС и она затопила нижние квартиры.
Глупость всегда обходится очень дорого. Особенно если учесть, что ее основанием было банальное жмотство денег.
Но если соседке жалко бабусю хозяйку бойлера, она может ее и не тревожить. Это как ей будет угодно. Однако наука будет.