выбросы в ИИП полумост

[moLCHec]

Телекот, вот картинка напряжения на вторичке щуп 1/10 . на вторичке при включении ключа есть выброс. с диодами на 60В этот выброс был под 60В, я увеличил емкость снабера диода и он убавился, но с 100В диодами этот выброс сильно уменьшился.


jonpim, вот фото RSP-3000-48 от meanwell сверху два рядом это дроссели. топология полный мост в фазовым сдвигом.

[jonpim]

сверху два рядом это дроссели

Так по мощности эти дроссели равны основному трансу .
Зачем такие извраты когда элементарно увеличить вторичку с отводом и пару диодов .


В этом случае это эквивалент второму трансформатору без магнитной связи двух половин . Мощность перекачивается из основного в две половинки .
Да и мост это не полумост с конденсаторным делителем для нуля , как у тебя .

Сейчас мощные бп элементарно делаются с резонансными контроллерами . И никаких выбросов , в них работает идуктивность рассеяния .
В первых ремонтированых мною таких бп на выходе транса были синусоидоподобные сигналы , очень полезно в ТВ ( Sony )

[Телекот]

Я тоже не вижу большой выгоды в применении такой схемы, но она есть.
На вторичке нормальный сигнал, На первичке посмотрел тоже не чего крименального. Главное что бы выбросы не не были больше питания и не открывали паразитные диоды в транзисторах.

[moLCHec]

выгода этой схемы в том что сечение вторички в 1,4 раза меньше чем с отводом от центра (потому что с отводом от центра через обмотку течет полный ток в течение 0,5 и действующее значение тока полуобмотки получается корень 0,5 * выходной ток) и мотать ее существенно проще, особенно это актуально когда большой ток. у меня он 40А.
кроме того конкретно в моем случае разместить два небольших дросселя гораздо проще чем один большой.

Вот нашел в статье про сравнение традиционной схемы и с удвоением. Внизу моделирование напряжения первички по этой картинке получается что в случае с удвоителем при больших токах эти осциляции даже больше.
На сколько я понял из описания этой картинки (первый абзац слева) эти осциляции это какие-то резонансные колебания между первичкой (видимо индуктивностью рассеяния) и емкостями элементов схемы.
Ранее я полумостами не работал поэтому может действительно это норма. Тыкну в понедельник в заводские китайские БП и посмотрю что у них делается.


PS почему-то сайт сильно портит разрешение поэтому вставил куски статьи

[jonpim]

Какую мощность закачаеш в основной транс - столько и возьмеш за минусом потерь .
Никаких выгод , если бы они были то все мощные бп так делали
Я много ремонтировал бп более 100 а на 12 в . Все были косой полумост , мост , LLC , почти все с синхронным выпрямителем .
и никаких таких дросселей размером почти с основной .

[moroz44]

Подключи лампочку на выход трансформатора на сто ватт. И выбросы пропадут.

[moLCHec]

Посмотрел на наличие выбросов в китайском регулируемом БП 15В 55А, полумост, выпрямитель стандартный

нагрузка примерно та же, аналогичные выбросы


Видимо это нормально и я зря переживал. Спасибо всем за участие.

[vlasovzloy]

Китайский блок для тебя эталон качества?

[moroz44]

moLCHec,
Во блин, говорят тебе...лампочку подключи!!!
Нет, мы на другие смотреть будем.
Прямо к выводам обмотки на выходе.

[mikes357]

На форуме паяльника попадалась инфа о перемотке транса таким образом, что выходная из двух половин первым слоем, RC снаббер периодически попадался, фото осциллок с транзисторами прежних лет в норме, а вот на новых происходил звон и открытое состояние канала, - на 494 сборка. Ещё на одном форуме по свинорезу, да и тут была инфа о ТГР намотке, имеются некоторые особенности намотки косичкой. Попадались внешне медные провода, оказывающиеся полубронзовыми. Если выбросы беспокоят, что-то может быть со схемой раскачки ключей, либо косяк именно с качеством ключей - при ремонте индуктора ручного выгорело пять комплектов, пока не купили подходящие, дольше стало греть потом - и только, - а это уже какие-то другие внутренние изменения параметров кристаллов. У китайцев частично косой полумост ваяют, а вот качество ключей для внутреннего рынка и на экспорт отличается в разы. И не всегда моделька совпадает с реальным исполнением именно из-за качества ключей. Можно напомнить эпопею на мониторе нет форум - сожгли ведро мосфетов, пока добились работы управления двигателем роклы на столе, на реальном выгорали мгновенно - кончилось тем, что заменили на новый - года два полёт нормальный, и снова в уголь. На сварках гисми ("гуси") подбор ключей делают сразу на заводе-изготовителе, иначе просто тот же "пых" после ремонта, оттого и ремонт там блочный в сервисе. Попадались блоки преобразователей именно на китайских ключах для внутреннего рынка - даташитов нет нигде, подбор из-за "нулевых" расходов выходит за рамки минималки в ЗП, на китайских форумах по схемотехнике те же вопросы, что и здесь. Видимо, ТС понадобится перебрать схемы всех изготовителей ПН да и сварочников... Включая марку ферритов в трансформаторах

[neon]

потом окажется, что звенели пробники, неправильно подключенные или довольно посредственного качества.

[AQ29]

Выбросы похожи на звон и наводки на щуп осциллографа.
Земляной провод щупа должен быть коротким и к нужной точке.
Можно сделать такой вариант – подпаять два коротких проводника к точкам измерения, вывести их наружу, блок питания закрыть металлической крышкой (это экран), подключить щуп осциллографа к этим проводникам снаружи блока питания.

[Pablo Escobar]

прошел почти месяц , а никто не подсказал ТСу , что разводка платы спроектирована вообще неалё - выходной полигон с большими импульсными токами идёт ПАРАЛЛЕЛЬНО входным дорожкам с управляющими импульсами...

[mikes357]

Была ранее книга в электронном виде в продаже по практике разработчика - как раз о разводке дорожек сигнальных, земляных полигонов и силовых дорожек...