Бестрансформаторный блок питания.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


A.N.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 10:44:23
Откуда: Донецк

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение A.N. »

Aenigma писал(а):Borodach
Бестрансформаторные источники питания имеют свою область применения. При правильном изготовлении корпуса устройства они не более опасны, чем чайник или утюг.

При правильном проектировании - согласен, но тратить время на изготовления "утюга" (КПД 5-7%) :(
Даже если нет в запасах трансформатора - посчитайте, сколько заплатите за электроэнергию (60 Вт потерь "в воздух") - наверное дешевле маломощное устройство питать от батареек, чем от описанного БП.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Aenigma »

A.N.
КПД может существенно отличаться от указанных тобой значений - всё зависит от схемы построения источника. Импульсные источники питания тоже бывают бестрансформаторные... Но даже если источник питания с балластным резистором мощностью 0,25 Вт имеет указанный тобой КПД, он всё равно потребляет меньшую мощность от сети, чем источник питания на трансформаторе. :))
A.N.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 10:44:23
Откуда: Донецк

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение A.N. »

Читаем: "В данном варианте схема расчитана на напряжение 6,8В и ток 300мА" - значит при максимальной нагрузке этот "БП" и от сети 220 будет потреблять 300мА - а это и есть 60 Вт потерь при нагрузке около 2Вт - какой КПД получается? И какой ток ХХ у трансформатора мощностью 2-3 Вт?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Borodach »

Aenigma писал(а):Borodach
Бестрансформаторные источники питания имеют свою область применения. При правильном изготовлении корпуса устройства они не более опасны, чем чайник или утюг.


О каком "корпусе" и "безопасности" в этом случае можно говорить если человек хочет запитывать этим БП свой плеер и наушники, которые будут под фазой...? :)))

А то, что подобные источники "имеют право на жизнь", никто не спорит, только не во всех случаях.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Aenigma »

Borodach
О каком "корпусе" и "безопасности" в этом случае можно говорить если человек хочет запитывать этим БП свой плеер и наушники, которые будут под фазой...? :)))
Это вопрос к человеку. А схема здесь ни при чём.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Aenigma »

A.N.
Читаем: "В данном варианте схема расчитана на напряжение 6,8В и ток 300мА" - значит при максимальной нагрузке этот "БП" и от сети 220 будет потреблять 300мА - а это и есть 60 Вт потерь при нагрузке около 2Вт - какой КПД получается? И какой ток ХХ у трансформатора мощностью 2-3 Вт?

О чём спор? Ни для кого не секрет, как рассчитывается КПД линейного стабилизатора. Если хочешь обсудить конкретно эту схему, то повторяю, что она неудачно спроектирована и рассчитана. Она не способна отдавать в нагрузку даже 100 мА.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Borodach »

Спор, конкретно, не об этой схеме, а о безтрансформаторном БП для питания подобных устройств.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Aenigma »

Спор, конкретно, не об этой схеме, а о безтрансформаторном БП для питания подобных устройств.

Зачем спорить об очевидных вещах? Понятно, что по соображениям безопасности не следует питать плеер от гальванически неразвязанного источника. Для этого даже не нужно обсуждать конструктивные особенности схемы.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Borodach »

Так и я об этом ... . :)
telhim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 20:03:26

Бестрансформаторный блок питания (нужна помощ )

Сообщение telhim »

Доброе время суток , я вот решил собрать блок питания по вот этой схеме http://radiokot.ru/circuit/power/supply/08/ возникли вопросы :)

Почитав немного как рассчитываются параметрические стабилитроны я решил посчитать и эту схемку.

Посчитал ток протекающий через стабилитрон VD2 получил 0,046 А а это больше чем его макс ток :shock: ! Где закралась ошибка?



Сюда перенес.




aen
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Бестрансформаторный блок питания (нужна помощ )

Сообщение Gudd-Head »

telhim писал(а):Где закралась ошибка?

Наверное, в ваших запросах (по току).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
telhim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 20:03:26

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение telhim »

Gudd-Head писал(а):Наверное, в ваших запросах (по току)

Не понял, поясните.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Gudd-Head »

telhim писал(а):Не понял, поясните.

Расскажите как вы считали.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
telhim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 20:03:26

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение telhim »

Напряжение после моста 220 В ---
Сопротивление стабилитрона 270 Ом
Сопротивления R1 = 4,7 кОм

Расчитываем ток по закону ома I=U/R I=220/4970=0,044 А
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Gudd-Head »

telhim писал(а):Напряжение после моста 220 В ---
Сопротивление стабилитрона 270 Ом
Сопротивления R1 = 4,7 кОм

:facepalm:
Ничего, что
1) после моста без нагрузки амплитудное значение 220*1,41=310 В;
2) на стабилитроне падает 150 В???
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
telhim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 20:03:26

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение telhim »

Значит плохо я читал :))
Если напишите правильный расчёт буду благодарен !
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Gudd-Head »

telhim писал(а):Значит плохо я читал :)) Если напишите правильный расчёт буду благодарен !

Не читал, а считал. На стабилитроне падает 150 В, итого вычесть из 310 (220*1,41), получается 160 В на 4,7 кОм, итого получается 34 мА. Минус базовый ток под нагрузкой.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Aenigma »

telhim
Сейчас даже не буду вдаваться в подробности, просто скажу, что указанная тобой схема неудачно спроектирована и неверно рассчитана (она уже здесь обсуждалась). Если тебе нужны реальные 300 мА (или 600 - при двухполупериодном выпрямлении), обрати внимание на эту схему:

Изображение

Подробности тут (глава 5).
Аватара пользователя
KibeR_ShuriK
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 16:21:06

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение KibeR_ShuriK »

Прошу прощения за некропостинг. Но не могу уже смотреть на это...
В электрических сетях бытового назначения 230В(ГОСТ 29322-92) уже как 22 года.
Как, собственно, и не 380В, а 0.4 кВ между фазами.
А это означает, что амплитудное напряжение равно 324.3В, а не 310В.
14В, согласитесь, разница заметная.

Даже в дохлой гаражной проводке 228-232В есть.
В квартирах же, особенно утром, напруга подскакивает до 245В(замерял лично).
А это до 345.5В амплитудного напряжения.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бестрансформаторный блок питания.

Сообщение Aenigma »

KibeR_ShuriK, когда указывают линейное напряжение 0,4 кВ, это округлённое значение. Это ни о чём не говорит, его указывали в таком виде задолго до появления международного стандарта в 2003 г. Между прочим, в ГОСТ 29322-92 говорится о том, что он регламентирует рекомендуемые значения напряжения (т. е. он не обязателен к исполнению) и что существующие сети должны быть приведены к стандарту 230/400 В, однако, насколько мне известно, такая работа, в целом, не проводилась. Например, у меня дома большую часть времени напряжение около 220 В, хотя иногда ночью или утром можно встретить 240-250 В, но это редкость.

См. viewtopic.php?f=11&t=87052&p=1621078&hilit=%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2+29322+92#p1621078
Ответить

Вернуться в «Статьи»