запуск трехфазных двигателей без конденсаторов

[Borodach]

КПД меньше ... .

[Dmitry Dubrovenko]

По-моему, с 98-го года было несколько схем, где получали 3 фазы из одной, при помощи преобразователя.

[mikes357]

Вариант из Электрик 2 08.

[Upgrader]

А почему отказываетесь от конденсаторов?Не дефицит вроди.

Дефицит. Например в http://www.platan.ru за нормальную стоимость что-то подходящее есть? Может плохо ищу, но пока не вижу.
Хороши были большие бумажные конденсаторы которые можно найти на помойке (работают на двигатель уже много лет), но их нигде не купить.

Что бы было 3 фазы. Надо скооперироваться с соседом для получения второй фазы, а третью фазу получить при помощи трансформатора.

А можно подробнее, как с трансформатором?

[DIMON_CHAiNIK\\]

Вот западло то у вас!

[ublhjnt]

Устройство испытано на работе с двумя двигателями: мощностью 370 Вт (типа АААМ63В4СУ1) 1360 об/мин и мощностью 2000 Вт 1380 об/мин. В обоих случаях оно обеспечивало более уверенный запуск двигателя в сравнении с конденсаторной системой и мощность на валу двигателя после запуска была примерно одинаковой.

Как для запуска может и можно использовать, но для работы не советую.
Лучше поставить конденсаторы из расчета примерно 6,8 МкФ на 100 Ватт мощности.

[Borodach]

Я ориентируюсь на 10 мкф на 100 вт ... .

[WandererSc]

что-бы не создавать новую тему.

Двигатель от стиральной машинки 180Вт. Был с советским конденсатором 4мкф (его родной) Работал 5 лет в качестве наждака.
Потом конденсатор вышел из стороя. Заменил на плёночный китайский 4,7мкф на 630В. Но через 2 минуты работы с него повалил дым.
Поставил "специальный пусковой" на (точно не помню вроде-бы 10мкф) - двигатель работает но бешенно греется, тоесть 5 минут и выключаю что-бы не перегреть.
Что это может быть? пробой обмотки? так и пользоватся, пока совсем не сгорит? или рвать конденсаторы не может из-за КЗ витков?

[Телекот]

А можно подробнее, как с трансформатором?

Примерно так. Но необходимо наличие двух фаз, для получения третьей .

[ublhjnt]

Потом конденсатор вышел из стороя. Заменил на плёночный китайский 4,7мкф на 630В

Конденсаторы в двигателях должны обеспечивать работу на переменном токе. Бумажные типа МБГЧ или МБГО, но последний должен быть на напряжение не менее 400В при питании 220В.
Не все пленочные конденсаторы работают на переменном токе!

Я ориентируюсь на 10 мкф на 100 вт ...

При правильном подборе конденсатора, напряжение на обмотках двигателя А, В, С должно быть примерна равно.
Не плохо ознакомиться с этой литературой.

[Borodach]

При правильном подборе конденсатора, напряжение на обмотках двигателя А, В, С должно быть примерна равно.

Именно этим параметром я и ориентируюсь ... .

[dr.doc]

WandererSc
Указанный Вами двигатель - однофазный. Обмотка с большим (порядка 30 Ом) сопротивлением - пусковая, намотанная проводом 0,31 мм. С меньшим сопротивлением - рабочая (где-то около 5-ти Ом). Использование конденсатора емкостью около 4 - 5 мкФ создает в пусковой обмотке небольшой ток (плотность - 2-3 А/мм^2), достаточный для разворота двигателя. В стиралке же данная обмотка кратковременно подключается напрямую.

[Михайлик]

Тема старовата, но не заводить же новую.
Заинтересовался безконденсаторным пуском. Почитал статью из Электрика. Всё, вроде, хорошо, но из первоисточника (Фурсов) следует, что схема Рис. №2 статьи предназначена для ДРУГОГО напряжения, т.е. 220 В для движка 127/220!, а для движка 220/380 (коих сейчас большинство) требуется сеть 380 В.
Выше была ссылка на книгу Торопцева, почитал с большим удовольствием. Исходя из Фурцева и Торопцева, определился со схемой 9в (вложения), позволяющей в сети 220 В использовать движок на 220/380. Но Торопцев пишет о возможных перенапряжениях при пуске... Я собирался поставить вместо конденсатора симистор на 800 В, т.к. напряж. там удвоенное сети (больше 600). Но с какими проблемами я могу ещё столкнуться? В теории двигателей я разбираюсь весьма слабо, т.к. образование не профильное.

[ublhjnt]

вместо конденсатора симистор на 800 В,

Из каких соображений?

[Михайлик]

Конденсатор мне не нужен, т.к. неохота собирать такую батарею, да и не из чего.
Если вопрос про симистор, то Фурсов пишет, что на конденсаторе при такой схеме включения напряж. вдвое выше сетевого. Пытаюсь моделировать в Микрокапе, но он выдает напряж. на кондере равное сетевому, а вот в точке противофазного соединения двух последовательных обмоток как раз двойное.
Кому верить пока не знаю.

[Муркиз]

Это что же - курс электрических машин и электропривода электронщики не изучают?????

Судя по тому, что идут такие усиленные попытки получить какой-то крутящий момент без сдвига фаз на обмотках.

Оставь надежды, всяк сюда входящий сэкономивший на конденсаторе......

[Михайлик]

Вообще-то момент получить можно.
http://forum.cxem.net/index.php?s=b1bb5 ... try2012259
А на счет курса эл. машин - вот чего не изучал, так это их и пр. По образованию химик.

[ublhjnt]

Для твоего ЭД 90 Ватт конденсатор нужен всего 6-7 мкф на 400 Вольт.
Это не батарея, а как максимум 2 шт.
Если найдёшь МБГЧ, то и на 250 В хватит.

[Borodach]

250 маловато, лучше не менее 350-ти ...

[DC-AC]

Здравствуйте. Не могу не сказать слово в этой теме. Трехфазный двигатель будет нормально крутить только на 3 фазах, с номальным сдвигом. Схемы с конденсаторами актуальны только если надо абы как вращать какую-нить штуковину, с симисторами и тиристорами - это изврат какой-то..
Если нужно нормальное вращение, момент и движок долго работал - частотный преобразователь с преобразованием из розетки 220В в 3 фаз 220В на IGBT транзисторах.