Заземление в высотном доме

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

О боже, вроде и человек нормальный, а не хочет(может) подумать, и внимательно прочитать чужие сообщения. Кроме как рассуждать о моей личности и делать громкие заявления о компетентности ничего. Похвально, в софистике вы преуспели, это да.
Еще раз повторю, этот метод уже давно используется в разной технике, когда нужно заземление (к качеству сильных требований нет), но на розетки его нет. С этим, надеюсь, никто спорить не будет? И то, что ноль в подстанциях заземлен, тоже все согласны? В одних случаях этот метод применим, в других нет, но голова на что дана? Я описывал не только его, а рассказал о других возможных способах, но на эти внимание никто не обратил, да ладно. Да уж, доказывать что-то _неграмотным_ неблагодарное дело.

Нука, ждем реплики.
Дежурный экзорцист
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

KaRaTeL писал(а):Еще раз повторю, этот метод уже давно используется в разной технике, когда нужно заземление
А привести примеры такого использования?
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Выше приводил же. Тотже компьютер, корпус на средней точке
Дежурный экзорцист
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

KaRaTeL писал(а):Выше приводил же. Тотже компьютер, корпус на средней точке
Ну и с чего Вы решили, что это сделано для заземления? Вообще то корпус любого компьютера должен быть обязательно заземлён, а тот факт, что его никто не заземляет, это не проблема производителей, а проблема отсутствия во многих квартирах заземляющего проводника. Конденсаторы там стоят для защиты электрической сети от помех, исходящих от ИИП.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

По хорошему корпус должен быть заземлен, но используется эта система, если нет заземления. Для защиты сети от помех иипа используется синфазные дросселя и помехоподавляющие конденсаторы. Ну и еще там средняя точка конденсаторов используется для уменьшения пульсаций на выходе иипа (паразитные емкости).
Средная точка используется в микроволновке, чтобы привести потенциал на корпусе к нулю (ну или 110, смотря откуда считать).
SeregaT, прочитай что я писал выше, там есть ответы на многие вопросы.
Дежурный экзорцист
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

KaRaTeL писал(а):SeregaT, прочитай что я писал выше, там есть ответы на многие вопросы.
Я немного слежу за темой, в курсе кто чего писал.
KaRaTeL писал(а):Средная точка используется в микроволновке, чтобы привести потенциал на корпусе к нулю (ну или 110, смотря откуда считать).
Какой потенциал корпуса? К какому нулю? К каким 110? Любая микроволновка имеет сетевой провод с заземляющей вилкой. Один из конденсаторов через "землю" тупо замыкается на ноль (закорачивается в общем). Вот и вся средняя точка. Эта средняя точка нужна только для того, чтобы не зависимо от положения вилки в розетке, параллельно питанию был включен конденсатор. Как только микроволновку включаешь в сеть, средняя точка исчезает и остаётся один из конденсаторов. Если Вы говорите про диоды, то это вообще не о том.
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Эмм..Черт, как же меня не убило анодным магнетрона, когда я пользовался микроволновкой с розетками без заземления? Когда есть заземление - что эта средняя точка есть, что её нет. Для фильтра вч помех используется дроссели и специальные конденсаторы, они, как правило, есть и в питании микроволновки, и в самом магнетроне (но уже другие). Конденсаторы средней точки какраз и нужны для того, чтобы на корпусе печи не было опасных напряжений, т.е. на аноде магнетрона - корпуса печи 0, а на катоде -6000
параллельно питанию был включен конденсатор.
Объясните его назначение? Все, что можно было отфильтровать, отфильтровано дросселями и X конденсаторами.

Разумеется, я говорю о нормальной технике, а не о стремящихся к экономии на всем производителях.
Дежурный экзорцист
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

KaRaTeL писал(а):Конденсаторы средней точки какраз и нужны для того, чтобы на корпусе печи не было опасных напряжений, т.е. на аноде магнетрона - корпуса печи 0, а на катоде -6000
На корпусе напряжения не будет в любом случае, не зависимо от "средней точки". Точно так же, как от корпуса магнетрона не бьёт током, если его включить отдельно от микроволновки и без всяких конденсаторов.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Як так не бьет?! Советую попробовать включить мот (при наличии), и погладить его корпус, ни к чему его не подключая. Или хотябы коснуться неонкой.
По идее, убить не должно, но ощущений приятных не будет.
Дежурный экзорцист
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Да МОТ я много раз включал, всякое с ним вытворял. Не бьёт совершенно (от корпуса конечно). Если на "горячий конец" подключить железяку побольше, то может начать бить от корпуса, если железяка достаточно большая (значительно больше чем сам МОТ). Если эту железяку поместить в железную коробку, соединённую с корпусом МОТ, то от корпуса МОТ (а значит и от этой коробки) бить не будет в любом случае, не зависимо от размера этой железяки.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Да, просто так бить не будет. Но, вся эта елда, что соединена с корпусом мота, имеет некую емкость относительно земли, и некий потенциал, который может зависеть от конструкции, влажности, погоды на марсе. И могут сложиться такие обстоятельства, что при разряде этой емкости (или каким взаимодействием с ней) будет что нехорошее. Поэтому и связывают потенциал корпуса с сетью.
Дежурный экзорцист
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 09:42:35
Откуда: Made in USSR

Сообщение DiGiCat »

Назначение конденсаторв, "точек", ...

Изображение

Изображение
scio me nihil scire...
_______________________

Изображение <= Жалобная кнопка в правом нижнем углу... )
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 12:43:10
Откуда: волгоград

Сообщение мвп »

DiGiCat ! Хм. Ловить не хотят. :))
Человек может все,пока не начнет что-то делать.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 16:43:07
Откуда: Набережные Челны

Сообщение Hudgun »

DiGiCat, что за книжка?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 09:42:35
Откуда: Made in USSR

Сообщение DiGiCat »

Точно не знаю, она без обложки и титульного листа... давно дело было...
«Источники питания типа АТ/АТХ» или «Устройство ATX PC блоков питания»... :dont_know: http://kkbweb.narod.ru/download/book/atx_pc_bp1.djvu
еще - «Блоки питания для системных модулей типа IBM PC-XT AT».
Может в "сундуке" они есть... Borodach тут постарался, завалил... :)))
scio me nihil scire...
_______________________

Изображение <= Жалобная кнопка в правом нижнем углу... )
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Сообщение Demo65 »

Кислый писал(а):Я живу в кирпичной пятиэтажке построенной по завету Никиты Сергеевича Хрущева "Каждой семье по квартире". Да, нашел чем хвастаться.. Проводка люминивая, заземления нет ! Этаж 4 (четвертый).
Сегодня спалил TDA'шку статикой.. Что делать, как организовать землю ? Батарею центрального отопления не предлагать.
За батарею совсем не советую цепляться. Так как полно "Умников" прицепить к ней Нуль от нагрузки(чтобы счётчик не считал) и это чревато последствиями.
На лестничной площадки есть щит, там есть заземляющая планка - полоса железная с множеством болтов и она наглухо без изоляторов каких либо прикручена к щиту, так вот туда можешь подцепиться.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

Кислому .УЗО в щитке верный признак наличия заземления . если конечно УЗО правильно подключено. для проверки на нем есть кнопочка с буквой Т при нажатии на которую УЗО должен выключиться.
а 4 этаж не так уж и высоко и в кооперации с соседями с низу можно устроить заземление посредством погружения в грунт штырей их соединения сваркой и выведения шины на уровень хотя бы первого этажа а дальше от этой точки к каждому соседу отдельным гибким медным проводом не мене чем 1.5 квадрата а лучше 2.5 подводится заземление которое используется только как заземление корпусов приборов а не для отмотки показаний старых дисковых счетчиков.а причиной убийства микросхемы мог быть корпус системника который у вас ясное дело не заземлен а злополучные конденсаторы в фильтре блока питания присутствуют и ясный пень никоим образом заземления не могут заменить .
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Сообщение Demo65 »

gfgeuf писал(а):Кислому .УЗО в щитке верный признак наличия заземления . если конечно УЗО правильно подключено. для проверки на нем есть кнопочка с буквой Т при нажатии на которую УЗО должен выключиться.
а 4 этаж не так уж и высоко и в кооперации с соседями с низу можно устроить заземление посредством погружения в грунт штырей их соединения сваркой и выведения шины на уровень хотя бы первого этажа а дальше от этой точки к каждому соседу отдельным гибким медным проводом не мене чем 1.5 квадрата а лучше 2.5 подводится заземление которое используется только как заземление корпусов приборов а не для отмотки показаний старых дисковых счетчиков.а причиной убийства микросхемы мог быть корпус системника который у вас ясное дело не заземлен а злополучные конденсаторы в фильтре блока питания присутствуют и ясный пень никоим образом заземления не могут заменить .
Заземление в каждом многоэтажном доме присутствует, так что не надо "городить огород".
На каждом этаже в щитках оно есть. Сам щиток заземлён!!! И занулён!!!
И сечение заземления не 1.5 и даже не 10, а требуется 16мм2!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

Demo65 писал(а):
gfgeuf писал(а):Кислому .УЗО в щитке верный признак наличия заземления . если конечно УЗО правильно подключено. для проверки на нем есть кнопочка с буквой Т при нажатии на которую УЗО должен выключиться.
а 4 этаж не так уж и высоко и в кооперации с соседями с низу можно устроить заземление посредством погружения в грунт штырей их соединения сваркой и выведения шины на уровень хотя бы первого этажа а дальше от этой точки к каждому соседу отдельным гибким медным проводом не мене чем 1.5 квадрата а лучше 2.5 подводится заземление которое используется только как заземление корпусов приборов а не для отмотки показаний старых дисковых счетчиков.а причиной убийства микросхемы мог быть корпус системника который у вас ясное дело не заземлен а злополучные конденсаторы в фильтре блока питания присутствуют и ясный пень никоим образом заземления не могут заменить .
Заземление в каждом многоэтажном доме присутствует, так что не надо "городить огород".
На каждом этаже в щитках оно есть. Сам щиток заземлён!!! И занулён!!!
И сечение заземления не 1.5 и даже не 10, а требуется 16мм2!!!
если заземление ЕСТЬ ! учитывая количество квартир в подъезде 16 мм2 даже маловато.а персональное заземление как вариант - только и всего ! да и сомневаюсь что подобная конструкция ускользнет от не дремлющего взгляда ищеек энергопоставщика.по судах затаскают.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Сообщение coverdale »

16мм -это для фабрики.А для хаты 6-в самый раз.Медь нынче дорогая.Ну на крайняк-10. :)
Ответить

Вернуться в «Практика»