Какой тип преобразователя выбрать?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

интересно а можно на двух NCP1392B сочинить мост на 700-1kW на 25-30 вольт?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

sa-ta писал(а):интересно а можно на двух NCP1392B сочинить мост
А зачем, ставьте NCP1392B + IR2105
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Сообщение zato4nik »

При использовании для моста двухтактного контроллера самым надежным будет ТГР для управления ключами. :)
Не очень понимаю как два автогенераторных драйвера 2151 синхронизируются в противофазе для построения моста.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

zato4nik писал(а):как два автогенераторных драйвера 2151 синхронизируются в противофазе для построения моста
Телекот на 215х уже целую стаю собАк съел - он на них - всё, что угодно может скошачить..

P.S. Или - почти всё.. :)
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

zato4nik писал(а):Не очень понимаю как два автогенераторных драйвера 2151 синхронизируются в противофазе для построения моста.
Ну как? Просто.
Вывод Rt это выход генератора, вывод Сt это вход генератора. Сам генератор собран на триггере Шмитта
Изображение

Если к ним не подключать время задающие цепи, а просто сигнал с выхода одной подать на вход второй, то они будут работать в противофазе.
Последний раз редактировалось Телекот Вт янв 17, 2012 11:49:16, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Сообщение zato4nik »

Понятно. А я смотрел на картинку и не врубалсо почему в противофазе ?
тайминги.JPG
(21.42 КБ) 623 скачивания
, но потом дошло что при зарядке Ст - триггер сбрасывает. :)
А если использовать один корпус 2151 , а на выходы ТГР с пуш- пул первичкой ?Добавить два ключика - и любые тяжелые затворы сможет дёргать.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

zato4nik писал(а):почему в противофазе ?
Противофаза может быть:
"вертикальная" - верхний/нижний транзисторы полумоста..
"горизонтальная" - правый/левый в пуш-пуле..
"диагональная" - в обычном мосте..
и "вертикально-горизонтальная" в мосте с фазовым сдвигом.. :wink:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

МитяРа писал(а):в мосте с фазовым сдвигом.. :wink:
К стати о сдвиге. Если микросхемы включить вот так.
Изображение
То можно регулировать фазовый сдвиг между ними, в результате менять скважность выходных импульсов.
При равенстве постоянной времени обоих RC цепочек, микросхемы будут работать в фазе, и на выходе будет 0.
При уменьшении постоянной времени нижней цепочки сдвиг фаз будет меняться и приближаться к противофазе. На выходе будет максимум.
Так можно стабилизировать выходное напряжение, если параллельно резистору включить оптопару.
Правда работать будет инверсно, при максимальной засветки максимальное напряжение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Телекот писал(а):Если микросхемы включить вот так.
:cry: Опять, что-б посмотреть картинку с радикала придётся на форум с телефона зайти.. :cry: :cry: :))

-----------------------------------------------

Посмотрел.. думаю это не совсем то..
При регулировании методом фазового сдвига никакая скважность в импульсах управления не меняется..
Оба плеча управляются строго противофазно, половину периода один ключ открыт, а половину - другой..
Меняется именно сдвиг фаз между импульсами управления плеч..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ну почему если импульсы с одной пары выходных транзисторов будет совпадать по фазе с импульсами с противоположной пары, то входное напряжение равно 0.
Сей час попробую картинки нарисовать.
Изображение
Здесь зелёным отмечены пороги переключения триггера.
Последний раз редактировалось Телекот Вт янв 17, 2012 15:59:36, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Телекот писал(а):входное напряжение равно 0
Или ты сегодня входа/выхода путаешь или мя что-то недопонял.. :roll:

При максимальном сдвиге, ФС-мост работает, как обычный мост, т.е заполнение импульсов на вторичке максимально (типа 100% - без учёта дет-тайма),
а при минимальном сдвиге, когда оба плеча работают в практически в фазе - на выходе нет импульсов..

На практике, рабочий сдвиг фаз 20-80%, что соответствует параметру D=0.2-0.8..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Посмотрел..
Если рассматривать верхнюю/нижнюю картинки, то очень похоже на фазовый сдвиг..

Просто мя не разбирался с работой именно 215х и не могу это в общем представить..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Допустим сдвиг фаз равен 90 гадусов.
первые 90" на выходе обоих диагоналей моста 0, между ними то же 0.
вторые 90" на выходе одного плеча 300в, на выходе другого 0, между ними 300в.
Третьи 90" на выходе обоих диагоналей моста 300, между ними то же 0.
Четвёртые 90" на выходе одного плеча 0, на выходе другого 300. между ними -300в
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

МитяРа писал(а):Просто мя не разбирался с работой именно 215х и не могу это в общем представить..
Да там всё просто. Если напряжение на входе стало меньше 1/3 питания, триггер переключается в 1.
Если напряжение на входе стало больше 2/3 питания, триггер переключается в 0
Изображение
Чем то похоже таймер 555
Последний раз редактировалось Телекот Вт янв 17, 2012 16:23:02, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

Телекот писал(а):А зачем, ставьте NCP1392B + IR2105
нужно посмотреть подумать...за одно и узнать доступность NCP1392B в наших краях.
вроде 2105 слабовата - придется ключами подпирать....

воообщем для чего это все. есть идея на cnc (сверловка, раскрой пластика, дерева) сделать привод из бесколлекторника перепресовав его на цангу ER8 и разгрузив подшипники.

запитать его от драйвера с большим током и сделанного без миниатюризации (эта часть сделана ). а вот чем это все запитать... движок на 700W - 15000rpm. сейчас делаю небольшой обратноход 50-60 ватт - типа первое приближение к идеалу.

а дальше хотелось бы попробовать мост слепить (первый раз). ну и практика ...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Телекот писал(а):триггер переключается
Триггер-то перключится, но там-же два выхода?
Или эти оба выхода это прямой и инверсный выхода этого триггера?
Телекот писал(а):Допустим сдвиг фаз равен 90 гадусов.
Ты принял круговое/радиальное представление сдвига.. мя обычно оперирую или процентами или параметром рабочего цикла D..
Если два плеча сдвинуты на 180 градусов, то плечи работают в противофазе..

P.S. Давно уже не могу найти в электронном виде у себя на компе русское описание на UC3875, хотел его в КотоСундук положить..
Там все картинки нарисованы.. Сам пользуюсь распечаткой..

sa-ta писал(а):а дальше хотелось бы попробовать мост слепить (первый раз).
Тогда можно сначала на полу-мосте потренироваться.. на той-же 2153..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

МитяРа писал(а):Тогда можно сначала на полу-мосте потренироваться.. на той-же 2153..
полумост - полумера :)

я к вашему мосту на первой странице приглядываюсь..
все есть - материалы, детали - только нужно только сочинить и решится..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

МитяРа писал(а):Или эти оба выхода это прямой и инверсный выхода этого триггера?

Верно, триггер один выхода два.
Потом попробую поиграюсь в мультисиме, что то самого заинтересовало.
Правда там нет 215Х, придется тренироваться на 555.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

sa-ta писал(а):я к вашему мосту на первой странице приглядываюсь..
Пример в самом конце страницы?
Это не мост, а два полумоста, там написано.. хотя обычно схему "косого" называют мостом, хотя это не совсем правильно..

В той схеме количество "полумостов" работающих на общую нагрузку можно сделать практически любым..
sa-ta писал(а):там нет 215Х, придется на тренироваться на 555.
Чё-то припоминаю, это типа 555-й, только с двумя драйверами для полумоста... что-то вспоминается.. :beer:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

МитяРа писал(а):Это не мост, а два полумоста, там написано.. хотя обычно схему "косого" называют мостом, хотя это не совсем правильно..
сорри, промахнулся - это не ваше а Телекот-а
Ответить

Вернуться в «Питание»