Как сделать электромагнит?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Axon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 20:16:58
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение Axon »

Brigadir писал(а):Это было на уроках физики, на сколько я помню. Формула: ампер/длина витков/напряжение/= сила притяжения. Точно формулу не помню, но помню зависимость: чем длиннее проводник(больше витков) и больше сила тока - тем сильнее притяжение.

Уж напряжение там никак не может быть 100%.
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение KaRaTeL »

Вообще, совет "погугли" был бы лучшим вариантом, т.к. вызывает у незнающих негативную реакцию, но, возможно, человек подумает, и научится составлять поисковые запросы. Но, окажу медвежую услугу, http://tinyurl.com/3jkkfnv . Перед прочтением еще стоит ознакомится с http://tinyurl.com/3qpvxth . Сложно? А на пальцах в педивикии написано, первые 2 формулы. И еще стоит прочитать про http://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитные_материалы , т.к. в электромагните будет сердечник. И в книжке про это также есть. Опять сложно? Хорошо, совсем на пальцах, как уже писали в этой теме - с увеличением витков "сила магнита" растет пропорционально им, т.е. магнит с двумя витками будет магнитить в 2 раза сильнее, чем с одним. Далее - 2 одинаковых э.магнита, через 1й идет ток 1А, через 2й 2А. Какой будет магнитить сильнее? Второй, сильнее в 2 раза. А то, какой ток может пройти по э.магниту, зависит от сопротивления провода, которым он намотан, и от охлаждения. Это, думаю, понятно. А теперь еще нужно добавить к магниту сердечник, но это уже совсем другая история. Можно еще почитать http://tinyurl.com/3l9whhw , книжка неплохая и не очень сложная.
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
hatulmadan
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение hatulmadan »

KaRaTeL писал(а):Хорошо, совсем на пальцах, как уже писали в этой теме - с увеличением витков "сила магнита" растет пропорционально им, т.е. магнит с двумя витками будет магнитить в 2 раза сильнее, чем с одним. Далее - 2 одинаковых э.магнита, через 1й идет ток 1А, через 2й 2А. Какой будет магнитить сильнее? Второй, сильнее в 2 раза. А то, какой ток может пройти по э.магниту, зависит от сопротивления провода, которым он намотан, и от охлаждения. Это, думаю, понятно. А теперь еще нужно добавить к магниту сердечник, но это уже совсем другая история.


С этим понятно, как и с тем, что материал сердечника это отдельная песня.

А как влияет диаметр катушки (вроде как чем больше диаметр, тем больше мощность) и отношение длины соленоида к диаметру?
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение DimanVIP »

C этим как раз немного не так.
Чем больше диаметр, тем больше витков дальше от центра, тем меньше их сила воздействия (если не ошибаюсь, квадрат расстояния).
Это, кстати, один из недостатков увеличения количества витков, перед увеличением силы тока в катушке.

И естесственно, чем больше длина катушки, тем большее количество витков находится ближе к центру, тем больше сила.
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
gauss
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 15:34:57
Откуда: Sevsk/Moscow

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение gauss »

Можно ли ЭМ питать переменным током, и будет ли при этом он притягивать??
:idea:
AdAn
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 19:23:46
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение AdAn »

Можно. Будет, полюса будут меняться с частотой переменного тока
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение rus084 »

gauss писал(а):Можно ли ЭМ питать переменным током, и будет ли при этом он притягивать??

переменным по понятию или по значению?:-)))
конечно будет но слабее:
1.не будет притягивать/отталкивать магниты ,а дергать и размагничйвать
2.меньше ток при том же напряжении за счет реактивного сопротивления,значит меньше магнитная силапеременным по понятию или по значению?:-)))
конечно будет но слабее:
1.не будет притягивать/отталкивать магниты ,а дергать и размагничйвать
2.меньше ток при том же напряжении за счет реактивного сопротивления,значит меньше магнитная сила
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
gauss
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 15:34:57
Откуда: Sevsk/Moscow

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение gauss »

Переменным по понятию :) . Сердечник хочу взять от ТСА-270 :)
:idea:
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение Слесарь »

Сейчас напишу как сделать электромагнит по Слесарски.

Изображение

Изображение

здесь
Аватара пользователя
hatulmadan
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение hatulmadan »

Я в итоге так и не понял, как он пересчитал электромагнит под требуемые параметры.

Вообще в идеале было бы в результате написать формулу, где подставляя например силу притяжения и напряжение питания получаем остальные параметры. Математическую модель.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение Слесарь »

формулы можно взять из учебников.
В моем случае электромагнитного клапана формулы не работают, уравнение с двумя неизвестными, как известно, не решаются...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение Brigadir »

hatulmadan писал(а):Я в итоге так и не понял, как он пересчитал электромагнит под требуемые параметры.

Вообще в идеале было бы в результате написать формулу, где подставляя например силу притяжения и напряжение питания получаем остальные параметры. Математическую модель.
Электромагнит не так прост, как кажется. Основные параметры: чем длиннее провод на обмотке(больше витков) - тем больше притяжение , но длина ограничена размерами якоря и предполагаемы потенциалом питания(напряжение); чем больше ток в обмотке - тем больше притяжение. Опять же не забываем про напряжение и сопротивление обмотки. Третья зависимость: чем больше поперечное сечение якоря - тем сильнее притяжение... Опять же не забываем про мощность источника тока. Влияют и такие параметры: длина катушки и якоря, форма конца якоря: прямоугольная, конус...наличие замкнутого магнитного контура(это не только якорь но и внешний стальной корпус, который сосредотачивает наиболее сильное магнитное поле в нужном месте. Так все реле обычно сделаны: поле замыкается на язычок магнитопровода).
А поболтать?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение просто КОТ »

Слесарь писал(а):уравнение с двумя неизвестными, как известно, не решаются...

Ну не скажите -- их в 7 классе проходят! :wink:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
hatulmadan
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение hatulmadan »

Слесарь писал(а):формулы можно взять из учебников.
В моем случае электромагнитного клапана формулы не работают, уравнение с двумя неизвестными, как известно, не решаются...

Нужно просто выразить одну неизвестную через другую. Что-то типа y=#$%x, тогда подставляя удобный нам X получим требуемый Y.
Аватара пользователя
hatulmadan
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение hatulmadan »

Brigadir писал(а):.
Электромагнит не так прост, как кажется. Основные параметры: чем длиннее провод на обмотке(больше витков) - тем больше притяжение , но длина ограничена размерами якоря и предполагаемы потенциалом питания(напряжение); чем больше ток в обмотке - тем больше притяжение. Опять же не забываем про напряжение и сопротивление обмотки. Третья зависимость: чем больше поперечное сечение якоря - тем сильнее притяжение... Опять же не забываем про мощность источника тока. Влияют и такие параметры: длина катушки и якоря, форма конца якоря: прямоугольная, конус...наличие замкнутого магнитного контура(это не только якорь но и внешний стальной корпус, который сосредотачивает наиболее сильное магнитное поле в нужном месте. Так все реле обычно сделаны: поле замыкается на язычок магнитопровода).

Наиболее часто, по моему мнению, требуется при заданном напряжении питания, потребляемом токе и конструкции катушки (внутренний и внешний диаметр, длина) вычислить оптимальное кол-во витков и толщину провода.
По закону Ома тут не рассчитать, т.к. у катушки будет не только активное но ещё и индуктивное сопротивление.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение Слесарь »

hatulmadan писал(а):По закону Ома тут не рассчитать, т.к. у катушки будет не только активное но ещё и индуктивное сопротивление.

Индуктивное сопротивление, если питать переменным током
AdAn
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 19:23:46
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение AdAn »

ладно, вроде разобрались с простым магнитом в некоторой степени. Но предположим есть такой магнит ( в прикрепленном файле). Какое будет тогда притяжение тела между полюсами, В центре, Ближе к Южному либо к северному? Точка между полюсами - какое-либо тело
Вложения
VFuybn.png
Магнитвоттакойвот
(2.44 КБ) 804 скачивания
NICK_BNP
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 18:14:29

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение NICK_BNP »

Электромагнит не так прост, как кажется.
Вложения
solenoid.zip
(281.58 КБ) 357 скачиваний
AdAn
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 19:23:46
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение AdAn »

Исходники бы к этим программам =)
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Как сделать электромагнит?

Сообщение WatchCat »

Меня вот тоже интересует расчет электромагнита.
Надо перемещать клапан на несколько мм,противодействует этому пружинка,возвращающая клапан,усилие около пары кг. Понятно,что когда дело дойдет до формул - все это я померяю с возможной тщательностью.
С управлением _готовыми_ электромагнитами от МК сталкивался,в том числе даже с обратной связью по датчику перемещения. Но вот никогда не приходилось конструировать электромагнит "с нуля".
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»