программирование 90-х годов

[daniiiil112]

спасибо

[SII]

Кстати, если обретаетесь в Москве или неподалёку от оной, могу отдать ультрафиолетовую лампу, программатор для всяких ПЗУшек (в том числе упомянутых серии К573), некоторое количество их самих (вроде даже пара Z80 валялась -- а точней, его советского клона, кажись, К1858ВМ1) плюс других старых микрух: всё равно мне они без надобности, а выкинуть жалко Вроде как всё было рабочим; правда, последний раз 100 лет назад использовал.

[daniiiil112]

блиииин мат-перемат только крутит

....я живу в славянске-на-кубанивот

[SII]

Тады ой... Далековато будет

[walkerru]

Поеду на днях из Москвы мимо Славянска в Темрюк - через неделю-10 дней. Но в Зелик мне совсем не по пути ((

[daniiiil112]

жалльь

[walkerru]

Если только договоритесь с SII, чтоб встретиться. Я в Москве бываю на Соколе и Войковской. Еще бываю в Опалихе.

[daniiiil112]

ОКЕЙ
ответь в личке

[walkerru]

ответил

[Jack_A]

Этот дамп с бумажки набирается на тумблерах побайтно, каждый байт записывается нажатием кнопки.

Ну, это уже мазохизьм, хотя, конечно, было и такое. Во времена большевиков Радиопром выпускал т.нз. системы отладки ( СО-2 ), кажется. Вот на них можно было записывать ПЗУшки. Там дискеты были размером со свиную морду. Пришлось как-то на этом агрегате РТ4 прожигать. Понравилось

[Леонид Иванович]

схемку схемку пожалуйста

В то время схемки рисовали карандашом на бумаге, не уверен, что она вообще сохранилась. В любом случае, быстро не найду. Сам программатор я много лет назад разобрал, только тумблеры от него валяются до сих пор. Схема печаталась, по-моему, в Моделист-Коструктор, где печатался сам "Специалист". Если интересуетесь этой темой, скачайте старые журналя, будет Вам схема и много еще всего интересного. Сам компьютер тоже разобрал, но сфотографировал. Только зря Вы на это время тратите. Лучше заняться новыми технологиями.

Ну, это уже мазохизьм, хотя, конечно, было и такое

А других вариантов просто не было. Другого компьютера нет, готового программатора - тоже, купить зашитую ПЗУ - негде. Плату компьютера тоже сам разводил на миллиметровке, затем рисовал рейсфедером нитрокраской.

[rus084]

зачем вы раньше так мучились?
Что может делать эта z80 ?

[ILYAUL]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80

[walkerru]

Что может делать эта z80 ?

То же, что и 8080, только с одним питанием и более удобной системой команд ))

[rus084]

а что 8080 требовал несколько линий питания?
20мгц для проца это смешно . Мне и 2ггц нехватает . Хотя для доса этого достаточно .
Если з80 работал под дос то можно туда поставить винд 95
В викии написано что эти з80 стоят в пультах ду от телеков , может выковырять из пультов у которых корпус разломался ?

[walkerru]

а что 8080 требовал несколько линий питания?

Угу. +5, -5 и +12

Если з80 работал под дос то можно туда поставить винд 95

Это едва ли ))
Z80 - 8-миразрядный процессор. А MS-DOS начиналась с 16-тиразрядных.
Так что, только CP/M-80

Мне и 2ггц нехватает

Смотря, что делать )) И как
Отчасти то, что гигагерц не хватает, связано с индусским кодом, да широким использованием компиляторов C вместо думанья, да реализации на ассемблере )
В основном, - вместо думанья.
Вон, для Спектрума был трассировщик ПП - в 48КБ работал. И ничё, трассировал.

И программы весят гигабайты вместо килобайт.

У меня с Win7 - и 4-хядерник притормаживает. А на P1-133 NT4 просто летала.

[rus084]

а зачем 8 битному процу 3 линии питания +5 -5 +12 ? 64битному хватает и 1.5в

к145ип11а это процесор с озу+пзу?

[walkerru]

а зачем 8 битному процу 3 линии питания +5 -5 +12 ? 64битному хватает и 1.5в

А ХЗ кстати. С технологией производства как-то связано. IIRC NMOS 6мкм.
-5 было на подложку.

к145ип11а это процесор с озу+пзу?

http://www.155la3.ru/k145_2.htm#k145ip11

[Jack_A]

А других вариантов просто не было. Другого компьютера нет, готового программатора - тоже...

Если для однократного прменения - может быть. А если надо периодически - трудно представить, чтобы не было доступа к какой-нибудь миниЭВМ. Даже в нашем зуперзакрытом МНИПИ компы стояли на филиале, в помещении школы. Приходи и программирй че хошь ( чем я широко пользовался для мелких халтур ). Замечательная СМ-4 с простой, как мычание, общей шиной была идеально приспособлена для присобачивания к ней самопальных устройств. Так и в этом случае - за пару часов на полдесятке раасыпухи слепил переходничок - и программирй какие хочешь ПЗУ, используя весь аппарат ввода-вывода ЭВМ.

А плата кажется на вид знакомой - не мог я ее видеть где-нибуди в ИПИ ( бывш. ИТЕКАН) ?

Отчасти то, что гигагерц не хватает, связано с индусским кодом, да широким использованием компиляторов C вместо думанья, да реализации на ассемблере )
В основном, - вместо думанья.

+100500 ! И как это мы умудрялись делать серьезнейшие АСК для контроля - даже сегодня страшно сказать - чего на ЭВМ ( компьютеров тогда не было ) с 16кБ ( не ГБ и даже не МБ ) ОЗУ и сотнями килогерц тактовой ? Иль это мне приснилось ?

А эти гады - ымперьялисты, я думаю, нарочно устраивают гонки : одни пишут все более монстрообразные игрушки, дурные стрелялки и гонялки, а когда те не лезут в ресурсы юзверя, заставляют его покупать многоядерных гигагерцевых тоже монстров. А меж тем величайшая игра человечества - шахматы - идет на 286 проце на ура.
Впрочем, о чем это я ... Шахматы - это же головой думать надо. А если - нечем ?

[Леонид Иванович]

Если для однократного прменения - может быть.

Так программатор на тумблерах использовался всего один раз - зашить ПЗУ с монитором для компьютера. Все остальные ПЗУ я уже шил на этом компьютере, сделав для него программатор. Он у меня, кстати, до сих пор есть. Я его сразу сделал в формате ISA-платы, а на "Специалисте" сделал частичную эмуляцию 8 бит ISA.

трудно представить, чтобы не было доступа к какой-нибудь миниЭВМ.

Представьте, в конце 80-х, когда я это всё делал, не было. Я с трудом иду на контакт с людьми, знакомых очень мало.

А плата кажется на вид знакомой - не мог я ее видеть где-нибуди в ИПИ ( бывш. ИТЕКАН) ?

Вряд ли. Я ее никому не показывал, а существовала она в единственном экземпляре.