Зарядное устройство для Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов на МК.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


QZ_
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 14:47:31
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение QZ_ »

Барсик, спасиба за ответ, теперь почти все ясно.
Насчет замены (временной) тини13 -> мегa8:
1) Зависит ли порог срабатывания компаратора от опорного напряжения МК? (т. к. у меги8 оно 2,56 В)? Если да, то мне надо будет пересчитать делитель R1R2, так?

2) На какие парамеры обратить внимание при замене транзеров VT2, VT3?
3) Хоть Вы и сказали, что напряжение после LM317 не имеет значения, меня смущает, что при подключении к заряднику 2 элементов (по исходной схеме), напряжение на них ~2.5 В (ток в норме), это нормально?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

1) Я настраивал аналоговый компаратор так, чтобы он сравнивал напряжение с внутренним опорным, которое в ATtiny13 равно 1,1 вольта. Если в меге оно другое, то, естественно, надо пересчитать делитель.
2) Транзисторы любые, кремниевые, n-p-n, с коэффициентом передачи тока от 30 и выше. Желательно, чтобы у VT3 было небольшое напряжение насыщения. КТ315 подойдут :))
3) Это совершенно нормально. Так и должно быть, если аккумуляторы исправны.
QZ_
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 14:47:31
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение QZ_ »

Спасибо.. теперь налажу девайсик на М8, докуплю детальки, замутю платку... и в бой! (аккумуляторы для будущего робота).
ChelSlava
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 10:16:40

Сообщение ChelSlava »

Есть у кого нарисованная печатная плата?
diehard
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

А как правильно рассчитать напряжение, которое необходимо подать на LM для зарядки аккумуляторов (формула).
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

diehard писал(а):...напряжение, которое необходимо подать на LM...

1,5 вольта на каждый элемент + падение на диоде VD7 (0,8 вольта) + падение на диоде VD6 (0,8 вольта) + падение на токозадающем резисторе R16 (1,3 вольта) + падение напряжения на самом LM317 (2,5 вольта)
Для двух элементов получается: 1,5*2 + 0,8 + 0,8 + 1,3 + 2,5 = 8,4 вольта.
Это минимальное напржение, которое должно быть на входе LM317. Учтите ещё что напряжение в сети может быть пониженным. Значит, надо добавить ещё 10%. А ещё на сглаживающем конденсаторе выпрямителя есть пульсации. Поэтому вольтметр покажет напряжение больше, чем то минимальное, которое есть на входе.
diehard
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

Т.е. необходимо подавать напрядение не ниже расчетного. А если подать выше. Например вместо 8,4V 15V. Как это отразится на аккумуляторах, или есть какие-то допуски?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

diehard писал(а):...А если подать выше...

На вход LM317 можно подавать до 40 вольт. Но не забудьте про DA1 (78L05) - на неё можно подавать не более 35 вольт.

diehard писал(а):...Как это отразится на аккумуляторах...

Никак. Схема - генератор стабильного тока. На аккумуляторах упадёт такое напряжение, какое надо - примерно 1,2-1,5 вольта на элемент. Остальное "лишнее" напряжение упадёт на самой микросхеме LM317. Микросхема просто будет сильнее греться.
diehard
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

Огромное спасибо за разжевывание темы :))
ViP
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 16:44:13
Контактная информация:

Сообщение ViP »

ChelSlava писал(а):Есть у кого нарисованная печатная плата?

держи, т.к. делал для 7 банок, то исключены dv7, r17 и заменен r5 на 5ватный, прямоугольный такой
Вложения
charg.lay
(52.47 КБ) 1589 скачиваний
ViP
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 16:44:13
Контактная информация:

Сообщение ViP »

кста, если делаете на большое количество банок, в моем случае 7, будьте аккуратнее...я ставил разрядные резистор R12 на 5 вт и этого мало оказалось, плата прогорела от перегрева, этот резик и транзистор vt1 надо вешать на обдуваемый радиатор
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

Всем доброго времени суток :).
Интерисует это зарядное устройство на 8 аккумуляторов 1600мАч для пульта радиоуправления моделью. Аккумуляторы из него вытаскивать ен собираюсь, поэтому именно надо на всю батарею. расчеты вроде простые в статье, но если можно, то прошу автора тоже привести здесь готовый расчет и для меня.
Да, и насколько я понял, таймер отсчитывает на 15 часов, а мне хотелось бы немного побыстрей, 5 часов вполне бы удовлетворили. Или все же смотреть в сторону MAX713?
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

насколько я понял, напряженеи на входе LM317 не должно быть меньше 17,4В для 8 аккумуляторов. Лучше даже с запасом взять.
Далее, по расчету делителя напряжения. Судя по тому что яздесь прочитал, номинал резистора R4 остается практически тем, же. увеличиваем лишь сопротивление R5/
В моем случае R5/R4 = 1,86*8-1=13,88.
Если R4 = 110 КОм, то R5 = 110*13,88 = 1527 кОм. Вопрос, какова допустимая погрешность для данного расчета? Если поставлю R5 1,5 МОм?
И последнее, насколько сильно будет греться 78L05 при входном напряжении 20В?
А, ну да, еще вопрос, стоит ли пересчитывать сопротивление разрядного резистора для 8 аккумуляторов. А то ведь правда печка получится, Да и может есть смысл вместо VT1 поставить полевик, чтоб, не ставить на радиатор. Если да, то какой?
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Вопрос к тем кто собирал данный девайс, на 2 аккумулятора как у автора статьи R12 греется реально (делаю плату) или не очень?

И вопросик к автору как расчитать под 2 акумулятора на 1600мАч
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

Уважаемый автор, а нельзя ли все же переделать вашу зарядку на более короткое время зарядки? Интерисует режим 0,3С
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

То ни копейки, а то вдруг алтын. Чего это вдруг всех пробило вопросы задавать? У меня сейчас со временем - полная жопа. Очень много основной работы... Но попробую ответить. Начнём с конца:

serg_svd писал(а):Уважаемый автор, а нельзя ли все же переделать вашу зарядку на более короткое время зарядки? Интерисует режим 0,3С

Конечно можно. Надо всего лишь исправить константу в программе на требуемое значение и перекомпилировать проект:

// Задаём константы для отсчёта времени
#define MAX_CHARGE_TIME 54000
//54000 - Время заряда в секундах = 15 часов

Правда, после этого как будет работать мигалка зелёным светодиодом не знаю. Не проверял.
Если сами перекомпилировать не сможете, напишите мне. Я сделаю для Вас вариант hex файла на пять часов. Или на 7 с половиной... Только не сразу, а где-нибудь в выходные дни.

Sailanser писал(а):...R12 греется реально...

Да, греется реально. В соответствии с законом Ома и законом сохранения энергии. Сделайте его значение больше. Будет разряжаться дольше, но зато греться меньше...

serg_svd писал(а):...Если R4 = 110 КОм, то R5 = 110*13,88 = 1527 кОм. Вопрос, какова допустимая погрешность для данного расчета?

Вполне может быть плюс-минус лапоть... Можно подобрать экспериментально. Главное, чтобы разряд прекращался при напряжении на аккумуляторе от 0,9 до 1 вольта на элемент. Т.е. для Вашего случая от 7,2 до 8 вольт.

serg_svd писал(а):...И последнее, насколько сильно будет греться 78L05 при входном напряжении 20В?

А чёрт её знает... Посмотрите сами.

serg_svd писал(а):...стоит ли пересчитывать сопротивление разрядного резистора для 8 аккумуляторов. А то ведь правда печка получится

Конечно стОит. Как раз для того, чтобы печка не получилась.

serg_svd писал(а):...может есть смысл вместо VT1 поставить полевик, чтоб, не ставить на радиатор. Если да, то какой?

Можно и полевик. У меня есть такой вариант. Полевик должен быть специальный, который может включаться от логического уровня (обычно у них буква L в конце названия) я использовал откуда-то выпаянный полевик от "моторолы" 20N06L.
А ещё есть идея, что лучше поставить транзистор КТ829, который установлен на радиатор, и включить его как генератор тока. Тогда мощные резисторы вообще не нужны, вся мощность будет рассеиваться на этом транзисторе и радиаторе.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

В общем все понятно. Как раз в выходные попробую закупится деталями, вернее тинькой и MC33340 заодно на пробу....
В кодевижн могу и сам откомпилировать, если только нет хитрых библиотек и настроек. Не получится - отпишусь.
Насчет рассеивания на транзисторе тоже была идея, но откинул ее пока подальше. резистор проще.
А полевики попробую на старых материнках поискать, там должны быть по идее такие.
__________
Уточните еще раз пожалуйста, МК же определяет степень заряда по методу dV/dt? или просто время отсчитывает? Просто если реализован алгоритм dV/dt, то временной отсчет таймера будет как бы в защиту аккумуляторов, если они раньше не отключаться. Т.е. тоже что реализовано в спец микросхемах. Это было бы здорово! :idea:
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

serg_svd писал(а):...В кодевижн могу и сам откомпилировать...

В настройках проекта укажите в настройках компилятора размер стека 24 байта. Иначе при компиляции будет ругань насчёт размера стека.

serg_svd писал(а):...МК же определяет степень заряда по методу dV/dt? или просто время отсчитывает?...

МК не определяет степень заряда. Он тупо отсчитывает 15 часов. Кстати, не слишком то и точно, поскольку используется внутренний генератор.
Я не верю в алгоритм dv/dt, особенно для никель-металлгидридных аккумуляторов. У элемента этот максимум и так с очень прекрасные душу, а если элементы соединены в батарею, тогда вообще мрак. Нет никакой гарантии что этот максимум наступит одновременно у всех элементов, и его можно вообще не увидеть. Что обычно и происходит. И зарядка прекращается не по dv/dt, а при повышении температуры.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

Барсик писал(а): И зарядка прекращается не по dv/dt, а при повышении температуры.

По крайней мере в микросхемах, подобных MAX713 и MC33340 есть еще и таймер.....
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Барсик

За R12 спасибо но все таки как расчитать под 2 акумулятора на 1600мАч
А то просто есть такие :))
Ответить

Вернуться в «Статьи»