Импортные детали против отечественных

[As]

Д246А - выдерживают нереальные перегрузки как нефиг делать. Когда предохранители на 50 А горят, а диоды терпят. Жуткий запас. Импорт даже на 50 А давно бы наверное сдох.

Встречался мне транзистор, 2Т501, так на нём от перегрева оплавились и, частично обуглились ПВХ кембрики на выводах, корпус начал синеть от перегрева - а кристаллу ничего не сделалось! А есть такие КТ817Г, так у них через часик работы без радиатора с рассеиваемой мощностью около ватта - кристалл отпаивается от корпуса...
(эти КТ817 уже задолбался перепаивать, ставлю вместо них BD139 - ничего не отваливается...)

А про женщин... Вопрос спорный, полячки вон тоже очень даже ничего!
Хотя, я, скорее в этом вопросе патриот - у меня жена марийка...

[Rokl]

Советскими запасами пользоваться? Выводные резисторы МЛТ и пр. были очень хороши. Танталовые К52-... уважаю, но дороги. КРЕНки и транзисторы еще можно применять.
П.С. Хотя микросхемы К155ИД1, 133ИД1 пользуется на этом сайте большим спросом, наряду с газоразрядными индикаторами, особенно ИН-18
...... Но современная серия 74HC лучше, не говоря о микросхемах бОльшей интеграции (МК)

Конечно, советские и тем более российские электронные компоненты в свой массе...ОТСТОЙ. Но, среди дерьма выделялись некоторые экземпляры. Если брать цифровые серии, то например, 176 серия имеет много кристаллов, которых нет в буржуинских вариантах. Например К176ЛП11,ЛП12,ИЕ1,ИД2,ИД3,561ЛН2... часовыеИЕ5, ИЕ12,ИЕ13,ИЕ17. И работает нормально 176 серия до 12в вместе с 561 серией. Да и 155 серия имела свои "Фишечки" К155ИЕ1,ИД8,РЕ3 и т.д...
Конечно всё это устарело, но для радиокотов эти серии до сих пор актуальны.

[Brigadir]

Аналоги: К176ИЕ1 - CD4024; ММ5368; К176ИЕ5 - CD4033E; К176ИЕ12 - MM5368; К561ЛН2 - CD4049A. Остальные действительно не имеют аналогов, да они и не к чему, когда есть К145ИК1 (точный номер не скажу), которая заменит 3 корпуса 176 серии для часов. Более того: среди буржуйских мне попадались дисплеи со встроенным счетчиком и дешифратором (не помню марку). А вот у нас таких не делали(хотя я и не утверждаю).
Да и в любом случае при разработке своей схемы надо очень глубоко копать даташиты, возможно там отыщется готовая микра, которая заменит целый узел. (кусочек схемы).

[D.VOVA]

Ну, зачем же в крайности бросаться. Нет мол у нас ничего. А как же оборонка живёт? И коммерческие аналоги изделий с ВП есть. Ну вот, например http://www.vostok.nsk.su/?bid=0&id=9 . Сам применяю, и другим советую.
Про цены и доступность отдельный разговор. Замечаю очень большую разницу в ценах заводов-изготовителей и в прайсах торговых компаний. Непонятно, почему цены на отечественные элементы значительно выше цен на импортные аналоги, если отпускные цены заводов вполне адекватны. Или из-за бугра даром везут?
Предлагаю и форумчанам (наверняка, многие трудятся в отечественном "электронпроме") побольше расказывать о своих новинках. Традиционная закрытость отечественных производителей не идёт им на пользу.
Вот кто из форумчан пользуется продукцией ОПТОГАНа? (см. вложение). Зато очень многие усердно добывают импортные светодиоды.

[Rokl]

Аналоги: К176ИЕ1 - CD4024; ММ5368; К176ИЕ5 - CD4033E; К176ИЕ12 - MM5368; К561ЛН2 - CD4049A. ... Более того: среди буржуйских мне попадались дисплеи со встроенным счетчиком и дешифратором (не помню марку). А вот у нас таких не делали(хотя я и не утверждаю). ....

К176ИЕ1 - CD4024 (ИЕ1-6разрядная, а 4024 - 7 разрядов, распиновка не совпадает; ММ5368); К176ИЕ5 - CD4033E (4033 это десятичный счетчик с 7 сегм.дешифратором советского аналога не имеет); К176ИЕ12 - MM5368...это же аналог ИЕ5 ; К561ЛН2 - CD4049A (на корпус глянь и функциональную принадлежность. Скорей К176ПУ2 аналог 4049. совпадают функциональная принадлежность, корпус,распиновка, работает до 12в без проблем. Достаточно соединить ноги 1 и 16) сразу видно, что это мнение дилетанта, которому лень глянуть в справочник.
По поводу счетчика,дешифратора и индикатора в одном флаконе
это К490ИП1,К490ИП2.

[SmarTrunk]

Brigadir
По поводу индикаторов со встроенным счетчиком и дешифратором мы можем гордиться - есть такой советский уникальный индикатор 490ИП1. У меня на них собран измеритель емкости батарей.

http://www.google.com/search?hl=ru&clie ... dLsNCFU5us

http://forum.mirmasterov.com/viewtopic.php?f=46&t=1412

[YS]

Ну, зачем же в крайности бросаться. Нет мол у нас ничего. А как же оборонка живёт? И коммерческие аналоги изделий с ВП есть.

Не знаю, я не вижу, что что-то есть. Ну да, где-то на закрытых заводах выпускают по четыре штуки в месяц. А то, что с военной приемкой, во-первых, стоит диких денег, во вторых, совершенно недоступно.

Ну вот, например http://www.vostok.nsk.su/?bid=0&id=9. Сам применяю, и другим советую.

544УД1 - копия uA740. 544УД7 - калька с LM324. При этом LM324 лежит в ближайшем ко мне магазине по 4 р., а куда ехать (и зачем?) за 544УД7Р я совершенно не представляю.

Документация куцая. В даташите на ту же LM324 куда больше информации. Аппноутов нет. Для операционника это, положим, не особо важно. Хотя у TI, например, есть. Поглядите на страницу сайта TI, посвященную LM324.

Вот кто из форумчан пользуется продукцией ОПТОГАНа? (см. вложение). Зато очень многие усердно добывают импортные светодиоды.

Вот без шуток, светодиоды, как мне кажется, это та ниша, где еще есть потенциал для российской промышленности. Да только не купить их нигде...

Если наша промышленность выпустит одноваттник по цене в десять рублей, я первым встану в очередь.

И документация, да. Поглядите, сколько у Cree написано про их продукцию. У ОПТОГАНа все настолько же подробно?

Две основные причины, почему я не использую наши детали:

- не купить. Мало где продаются, а где продаются, там дорого.
- Слишком мало документации, она очень плохо ищется и часто неполна.

Ну и да, маркировка на кириллице мешает переносимости решений. Я люблю родной язык, но тут национальные стандарты явно неуместны. Мне так же неудобно читать схемы с обозначениями на китайском (финском, польском ...), как и китайцам (финнам, полякам ...) с обозначениями на русском.

[YS]

есть такой советский уникальный индикатор 490ИП1. У меня на них собран измеритель емкости батарей.

Интересная деталь... Но цена - это капец.

Да, я знаю, что в ЧиД все дорого. Но из всех ближайших ко мне магазинов она есть только в ЧиД.

[SmarTrunk]

Мне-то их подарили (Карен, спасибо!). А сколько Вы готовы заплатить за уникальные красивые компоненты в золоте и керамике?

[Brigadir]

Roki а я куда глядел? Ты ляпнул, что нет аналогов, я их нашел буквально за 1 минуту. Тока не надо меня дилетантом называть. Я не обязан верить твоему мнению, я больше верю справочному материалу. Дилетант, скорее всего ты!
Кстати: я бы мог и пропустить тот твой пост мимо ушей, но меня задело: 561ЛН2 я сто раз покупал в CDxxxx , потому как они были дешевле Совковых. Да и ваще: на всю 561, 1561 серии есть Западные аналоги. Вернее: наша 561 серия является копией от CDxxxx.
А вот некоторые Совковые, например 1561ПР1 просто не было в продаже(CD4094B). Покупал Китайские(в Чипе и Дипе). Спасибо "младшему брату"! Особенно меня умиляло: Совковая серия в никеле стоит примерно 200 рублей за штука, а Китайский аналог в пластике - 8 рублей! Я понимаю: для Космоса нужны в никеле, да на сапфировой подложке, а лучше: с ногами из чистого золота!(всё равно потом спутник утопят!). Но зачем они в магазине? Неужели генерал из Роскосмоса закупает в Чипе детальки? А хотя...Х его знает? У него же зарплата то = генеральская!
Может и правда на "Фобосе" в платы впаяли Китайский ширпотреб из Чипа и Дип, а оформили как золотую 100 серию? Всё равно проверить в Космосе некому?

[YS]

SmarTrunk, ну, положим, за коллекционный экземпляр я могу отдать достаточно. Но коллекция и производство/повторение - разные вещи.

[Brigadir]

Да, напомнили: слышал про ИП1(но никогда не видел).

[SmarTrunk]

YS
Ну в производство вряд ли стоит закладывать микросхему, давно снятую с производства, морально устаревшую, и которой осталось всего несколько штук в одной магазине по бешеной цене, которую вообще мало кто видел живьем, а тем более использовал.

[Brigadir]

Нужную конфигурацию микросхемы как правило заказывают для дальнейшего производства электронного ширпотреба(например для выпуска ДВД плеера - там много оригинальных микрух). Никто просто так ничего делать не будет. Это примерно тоже самое, как заказать шестеренку для велосипеда. (больше она никуда не подойдет).
А есть и микры универсального применения: ОУ,ЦАП,АЦП,МК, малая логика, ну и т. п.Эти штампуют миллионами и они есть(продаются) везде! А вот попробуйте найти ТДА1022 или SSA2050? Их выпускают....но очень мало.

[Gigavolt]

Сам задал вопрос и сам же на него ответил.
А часики Рокла-тема когда нибудь соберу

[Brigadir]

Конечно, советские и тем более российские электронные компоненты в свой массе...ОТСТОЙ. .

Зря ты так! Вполне работоспособные детальки....надо только уметь их "готовить". Если у тебя КТ315 вылетает, это не значит, что транзюк плохой...схемотехник туповатый!

[As]

КТ315 - наверное, единственный из советского ширпотреба, хорошо пригоден для поверхностного монтажа, гибкие ленточные выводы тому способствуют, да и форма корпуса... Так что, считать его устаревшим рановато, вполне потягается с современным ширпотребом, импортным в том числе...

[Rokl]

... нет аналогов, я их нашел буквально за 1 минуту. Тока не надо меня дилетантом называть. Я не обязан верить твоему мнению, я больше верю справочному материалу. Дилетант, скорее всего ты!:))

Типа...сам дурак. А что ещё можно ожидать от индивида, который микру в 14 ногом корпусе считает полнофункциональным аналогом микры в 16 ногом корпусе.
А 7 разрядный счетчик считает аналогом 6 разрядного да ещё с другой распиновкой. Так что прими, как должное, что ты не просто Дилетант, а дилетант с большой буквы!!!
Один дурак не проверив, вывалил в инет, как в выгребную яму, хрень вместо аналогов, а другой схавал её не проверив.
Вот забугорные дураки, искали К155ИЕ1 для восстановления работоспособности устройства сделаного в СССР. Взяли бы SN7490, как аналог по версии Brigadirа. Всего и делов.

... Кстати: я бы мог и пропустить тот твой пост мимо ушей, но меня задело: 561ЛН2 я сто раз покупал в CDxxxx , потому как они были дешевле Совковых.!

Что крестики понаставил...не нашел соответстующий номер? Так его НЕТ. К561ЛН2 это советский 14 ногий изврат, отрыжка от 16 ногово CD4049. потому и назван не ПУ""", а ЛН2. У них даже функциональная принадлежность разная: импорт - преобразователь уровня, а ЛН2 6 инверторов.
Так, для информации и твоего образования... CD4049 это CD4050 с инверсией. А аналог CD4050 это К561ПУ4, или К176ПУ3. А почти полный аналог CD4049 это К176ПУ2. Совпадают корпус, распиновка, функции(преобразователи) и питалово до 12в. Нужно только 16 и 1 ноги соединить(у CD4049 они объединены на кристалле потому 16 нога корпуса пустая).
Так что прими, как должное высокое и почетное звание дилетанта.
PS: буржуи так часто делали, например:
SN7406 c инверсией, SN7407 без инверсии, распиновка одинаковая
SN74126 c инверсией,SN74125 без инверсии,распиновка одинаковая
CD4049 c инверсией, CD4050 без инверсии, распиновка одинаковая.
В СССР пошли своим путем. Стали добавлять инверторы на свободные ноги. Так появились К176ЛП11,К176ЛП12,К176ЛИ1 и т.д. не имеющие аналогов,т.к. буржуины не делали копирки с наших микрух.

[Rokl]

КТ315 - наверное, единственный из советского ширпотреба, хорошо пригоден для поверхностного монтажа, гибкие ленточные выводы тому способствуют, да и форма корпуса... Так что, считать его устаревшим рановато, вполне потягается с современным ширпотребом, импортным в том числе...

Ленточные выводы КТ315 очень неудобны в обычном монтаже(под них нужно сверлить 1мм ДЫРИЩИ в плате, так что ваше утверждение спорно.Тем более сейчас полно SMD транзисторов для поверхносного монтажа.

[SmarTrunk]

Зачем вообще сверлить? В геттинаксе советской бытовой аппаратуры, бывало, выбивали штампом сразу прямоугольные отверстия, для кт315. Еще, лежа можно прекрасно паять и 3102-3107, которые уж получше будут!