Солнечные элементы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Deoptim
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Deoptim »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3977949#p3977949"]Солнечный элемент это источник тока, а не напряжения. Поэтому можно спокойно включить две панельки последовательно и от них запитать вашу ТП-шку.[/uquote]

Ага, и TP4056 благополучно сгорит. На документацию TP4056(в моем случае аналог TC4056A) питание от 4-8V - при достижении превышения этого максимума - она сгорит.
Плюс TP4056 так устроена, что если на вход более 5V - то она ограничивает ток заряда, чтоб не перегревалась.
Изображение
Но для этого случая это не страшно.

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3977949#p3977949"]Ну вот ЧТО вы несёте ??[/uquote]

Самые глупые вещи говорятся всегда с самым умным лицом.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Hand-Maker писал(а):Солнечный элемент это источник тока, а не напряжения.
Я взял стрелочный мультиметр и замерил напряжение одного солнечного элемента. Оно оказалось 5-6 вольт.
Подключил последовательно два солнечных элемента - получилось 10-11 вольт.

Значит они и источники напряжения.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Солнечные элементы

Сообщение Hand-Maker »

А теперь для интереса проверь ток, который они выдают. Могу даже примерно сказать, это будет в районе 30-50 мА
Ну неужели все считают, что таблетка размером с ладошку может выплюнуть два ампера, которые прям сожгут ТП-шку?
Подключил последовательно два солнечных элемента - получилось 10-11 вольт.
Значит они и источники напряжения.
Источник напряжения обладает малым выходным сопротивлением, дабы поддерживать на нагрузке именно напряжение, независимо от отбираемого тока.
Еще раз повторяю: солнечный элемент, как и любой фотодиод является источником тока.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Hand-Maker писал(а):А теперь для интереса проверь ток, который они выдают. Могу даже примерно сказать, это будет в районе 30-50 мА
Никто Вам не говорит про выдаваемый ток. И про его величину.
Если вольтметр показывает 11 вольт, то по Вашим представлениям вольтметр ошибается, потому что там маленький ток?
Такая у Вас логика?

Не видите ли Вы некую не нормальность, в таком диалоге: "Я померил напряжение и оно составило 11 вольт. Ответ - Там маленький ток".
М?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Аурита
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Re: Солнечные элементы

Сообщение Аурита »

Martel- , а Вы попробуйте одновременно ток померить .
Картинка должна поменяться весьма значительно.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Аурита писал(а): а Вы попробуйте одновременно ток померить .
Зачем? Я ж не оспариваю то, что ток с этих солнечных панелей идёт слабый. И картинка естественно изменится.
Но речь не про переменчивость картинок.

Я просто усомнился в категоризме насчет напряжения.
Martel- писал(а):Если вольтметр показывает 11 вольт, то по Вашим представлениям вольтметр ошибается, потому что там маленький ток?
Такая у Вас логика?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Солнечные элементы

Сообщение Hand-Maker »

Где я говорил, что вольтметр ошибается?
Вольтметр честно показывает напряжение на холостом ходу, т.е. без потребления тока и без отбора мощности.
Но вы же планируете СЭ применять для зарядки, а не просто смотреть на них, правда?
Как только подключится нагрузка, напряжение неизбежно упадет. точно так-же как и в случае с батарейкой или с тарнсформатором. у которых есть небольшое внутреннее сопротивление.

Но эквивалентная схема СЭ это не батарейка последовательно с резисором, а источник тока, зашунтированный диодом. Ток зависит от площади СЭ и его освещенности. А напряжение от количества последовательных ячеек, каждая из которых является диодом, шунтирует на себя весь ток и создает падение напряжения около 0,4 вольта. когда вы подсоединяете нагрузку, то фототок перераспределяется между собственно фотодиодом и нагрузкой.
И если СЭ может выдать 100 мА, то больше вы с него не высосите никак.

Вы ток вашего СЭ уже измерили? Не бойтесь, можно напрямую милиамперметром.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Hand-Maker писал(а):Где я говорил, что вольтметр ошибается?
Хватит уже изворачиваться, а ? :)
Я задал вопрос, а не процитировал Вас, как можно не увидеть разницу?
Вы мой вопрос цитатой Вашего текста так вот откровенно не подменяйте.
Hand-Maker писал(а):Солнечный элемент это источник тока, а не напряжения.
Hand-Maker писал(а):и создает падение напряжения
?
Суть в том что , на мой взгляд, исключать фактор напряжение (вольт) из солнечной панели нельзя. Оно может иметь значение при выборе "обвязки". Только и всего.

http://www.altcentr.ru/blogs/813-kakoe- ... h-batarey/

Но всё это не о главном. Всё это об известном. О слабом КПД солнечных источников . Это мы уже выяснили и никто вроде не спорит.
Hand-Maker писал(а):Вы ток вашего СЭ уже измерили?
Нет. Зачем? Главное-то понятно, что панельки слабые.
Я подключил светодиод к панели и мне этого достаточно чтобы иметь представление и том какой ток и какое напряжение. Одним словом мощность, "силёнки" :-)
Светодиод светится, и это показатель какой с панели выходит мизер.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Уже выяснили, что нифига от солнца маленькими солнечными батареями не заполучить.
Но сейчас увидел очередную схему из этой области (на микросхеме 4049В) и пусть она тут будет. Мож кому пригодится.
--------------------------------------------------------------------------
Изображение

Солнечное зарядное устройство 6-12 вольт

Схема представляет собой высокоэффективное зарядное устройство, оно полезно для зарядки аккумуляторов от 6 до 12 В с использованием небольшого количества солнечных элементов. Солнечные элементы могут быть подключены последовательно или параллельно, чтобы генерировать от 1 до 12 В, напряжение элементов должно быть ниже, чем напряжение аккумулятора. Когда Mosfet включен, он заряжает катушку энергией от солнечных элементов, а когда Mosfet выключен, эта энергия разряжается в батарею.

6 инверторов CMOS используются в качестве генератора свободного хода. MOSFET заряжает катушку, когда она включена, а когда она выключена, катушка сбрасывает свой заряд через диод в аккумулятор.
BS170 можно заменить на эквивалентный MOSFET.
МОП-транзистор и диод способны заряжать токи до 50 мА, для более высоких токов их можно заменить компонентами с более высоким током.
https://vrtp.ru/index.php?act=categorie ... ticle=3774
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martian »

насчёт высокоэффективного - сомневаюсь... с постоянной работой генератора, даже когда не надо? да и нафиг не надо такой примитивизм, когда за те же деньги (столько же чипов и точек паек) можно собрать нормальный контроллер. И вовсе не 6 инверторов используются в качестве генератора. И не поможет просто замена компонентов для увеличения тока, не так это работает. Да и указанные на схеме компоненты могут значительно больше ток выдержать, чем 50 мА.
В общем, Вы всё наврали, и схема фигня, максимум на школьную поделку тянет, первого месяца обучения в радиокружке.

Добавлено after 44 seconds:
То есть. не наврали, а перепечатали хрень из ссылки... Распространение херни ктулхуизм не одобряет.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Martian писал(а):насчёт высокоэффективного - сомневаюсь...
Покажите пример представления хорошей схемы. Только не теоретические измышления, а твердо работающая схема.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Солнечные элементы

Сообщение Динозавр »

Martel-, В Эффективных применяют активный (синхронный) выпрямитель, а здесь диод даже не Шоттки!
Содрать схему у китайцев :idea:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martian »

Martel- писал(а):Покажите пример представления хорошей схемы.
нет, не покажу. Мне внезапно иногда лень искать или рисовать и доказывать, что дважды два четыре. Но это всё равно не делает приведённую Вами схему хорошей, а описание - верным. И схема фигня, и описание тоже. Вы можете самостоятельно изучить действительно высокоэффективные решения на основе ШИМ-контроллеров с подстраивающимся режимом, например, по статье https://www.analog.com/cn/technical-art ... light.html или https://www.maximintegrated.com/jp/desi ... 4/414.html , а также ответить на вопрос, что будет делать приведённая Вами схема, когда упадёт тень, или вообще настанет ночь.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Martian писал(а):Но это всё равно не делает приведённую Вами схему хорошей, а описание - верным. И схема фигня,
Согласен.

Но буду благодарен, если кто запостит сюда современную, оптимальную схему , которая бы работала от двух солнечных панелек, размером с дно кружки. И конечно же с диодом Шоттки.
(кстати, диоды Шоттки стоят во всех старых сотовых телефонах? )
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

На этом видео , как я понимаю, энтузиаст взялся раскрыть тему зарядки смартфона от солнечной панели:




Он же, по этой же теме:


Он озвучил свои выводы, но не представил оптимальную схему для данной задачи.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Ответить

Вернуться в «Практика»