Запрет ламп накаливания с 2011 года - как вам ?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Аксель писал(а):... отказом от варисторов скорее служит "вера" в автомат защиты. Или есть другие интересные варианты?

Варистор не спасет от понижения напряжения.
shai27
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 05:10:04
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Сообщение shai27 »

Ну, допустим, понижение опасно только для холодильников и прочих стиральных машин.

А вы предлагаете варистор в балласт каждой лампочки поставить? Не утомительно будет каждую лампу дорабатывать?
Аватара пользователя
Аксель
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Аксель »

это какие такие повсеместно специализированные автоматы защиты :)) ;)



это те, которым нужна правильная земля?

или те, что замечательно срабатывают на кз, но приспокойно пропускают 380 при отгорании/отключении дебилами-электриками ноля?


до сих - расценивайте как полушутку.
----------

А как их зовут эти специализированные автоматы защиты, сколько стоят? где купить не спрашиваю, но сомневаюсь в более широкой доступности таких автоматов, чем варисторов...
Скелет колобка состоит из черепа.
Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Соберите схему, отключающую напряжение питания при понижении/повышении напряжения. В "Радио" их много было, да и самому сообразить можно, если мозги есть.
Всё хорошо в меру.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45930
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не нужно путать варистор и газовый разрядник... Если разрядник, действительно, после зажигания гасит напряжение на линии до 20-30 вольт ( с соответствующими токами!), то варистор только ограничит напряжение, не слабо при этом нагреваясь... У нас в последние два года всё оборудование защищено варисторной защитой от высоких напряжений - и выхода из строя оборудования практически нестало...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Аксель писал(а):А как их зовут эти специализированные автоматы защиты, сколько стоят? где купить не спрашиваю, но сомневаюсь в более широкой доступности таких автоматов, чем варисторов...

У нас только их и продают, никаких варисторов не найти. :) Правда местного производства, никому не известные. Но в интернете тоже можно найти и более распространенные.
Дофига преимуществ - вольтметр, выбор налряжения включения и выключения, авто включение через х секунд... А что еще надо? Успел бы только сработать. Там внутри мощное реле. Занимает 2-3 места на дин рейке.
Аватара пользователя
Аксель
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Аксель »

Upgrader, мое частично процитированное сообщение - это был ответ и уточняющий вопрос на уже отсутствующее сообщение в теме.
Вот так.

Человек там говорил о некотором (непонятно каком) автомате защиты , и я какраз намекал, что они бывают разные со своими разными достоинствами и недостатками ( и было бы неплохо знать о каком именно автомате идет речь - и к вам это тоже относится ;) )

А вот вопроса про варистор в каждую лампочку перед моим сообщением не было (кстати этот вопрос посмешил).
Скелет колобка состоит из черепа.
Аватара пользователя
Аксель
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Аксель »

Upgrader писал(а):Варистор не спасет от понижения напряжения.


Таки да. Но тут есть вопрос: а чем вредно понижение напряжения для "экономичных" ламп?

(У них уменьшается ресурс? Они перегорают? Если да, то почему?)
Скелет колобка состоит из черепа.
Аватара пользователя
Столетов
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 15:11:10
Откуда: Самарская обл. г.Кинель

Сообщение Столетов »

Но тут есть вопрос: а чем вредно понижение напряжения для "экономичных" ламп?

(У них уменьшается ресурс? Они перегорают? Если да, то почему?)

Когда у нас напряжение упало до 190В (из-за проблем на подстанции), энергосберегающая лампочка вырубилась и более не включалась. Непонятно почему это происходит.
Аватара пользователя
FRIM@N
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

дебилами-электриками ноля?
я бы попросил
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
shai27
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 05:10:04
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Сообщение shai27 »

Аксель писал(а):А как их зовут эти специализированные автоматы защиты, сколько стоят? где купить не спрашиваю, но сомневаюсь в более широкой доступности таких автоматов, чем варисторов...

Ну вот же моё сообщение, в нем и название, и цена. Продаются такие устройства защиты во многих электротехнических магазинах, которых существенно больше, чем радиотехнических. Хотя и в последних тоже встречаются, например в Мегаэлектронике. Хотя цена там заряжена раза в два.
Аватара пользователя
Аксель
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Аксель »

shai27 писал(а):Ну вот же моё сообщение,
нет, это было не оно, и даже не ваше...
Скелет колобка состоит из черепа.
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Сообщение Moskatov »

As писал(а):Не нужно путать варистор и газовый разрядник...

Вы меня не поняли. Суть "защиты" варистором состоит в таком шунтировании им сети, чтобы амплитуда напряжения не превышала установленное значение. От понижения напряжения ни варистор, ни transil, ни разрядник не помогут. Варистор, как и transil, после срабатывания предназначен для ограничения лишь кратковременного перенапряжения, пришедшего из сети. Газовый разрядник, пока не выключим прибор, даже после окончания прохождения короткого импульса остаётся в сработавшем состоянии. А варисторы и transil's вернутся в исходное состояние. Но если сетевое напряжение вдруг перманентно стало, допустим, не 220В, а 380В, то и варистор и transil резко уменьшат внутреннее сопротивление, шунтируют сеть, быстро перегреются и выйдут из строя, если не сработает автомат защиты/пробки.
Аксель писал(а):Но тут есть вопрос: а чем вредно понижение напряжения для "экономичных" ламп?

Давайте отвлечёмся от ламп и предположим, что каким бы ни было сетевое напряжение, устройство будет обеспечивать фиксированную мощность нагрузки. Когда питающее напряжение лежит в номинальном диапазоне, потребляемый ток тоже лежит в номинальном диапазоне. Внутри устройства, если это импульсный преобразователь, токи стоков или коллекторов транзисторов, а также диодов сетевого выпрямителя будут находиться в допустимых пределах. Запас по току в ширпотребе обычно не большой. Если питающее напряжение будет много меньше номинального, то для обеспечения фиксированной мощности станет много больше потребляемый ток. Если устройством будет импульсный преобразователь, то токи стоков или коллекторов транзисторов преобразователя, а также диодов сетевого выпрямителя будут больше максимально допустимых и компоненты устройства могут выйдут из строя от перегрузки по току.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

задам тут вопрос
вот известно, что фотодиод имеет разное чутье по спектру
а как дело обстоит с фоторезистором? какие датчики ставят в люксметрах?
тупо хотел померить яркость клл и 40вт матовой
на глаз вроде по яркости и цвету одинаковы
Аватара пользователя
Made in USSR
Вымогатель припоя
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 13:29:09
Откуда: FBI

Сообщение Made in USSR »

Итак ,все мы пришли к выводу ,что КЛЛ есть добро...
Имей горячее сердце и холодную голову, а не наоборот...
Я седня че-то пьяненький:)))))
Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Я, лично, пришёл к выводу, что нормальные КЛЛ - добро, а директива о запрете ЛН - зло.
Всё хорошо в меру.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Made in USSR писал(а):Итак ,все мы пришли к выводу ,что КЛЛ есть добро...


Не нужно расписываться за всех!

Каждый в ответе за себя!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45930
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну, что хорошая лампа - это хорошо, согласились все... И то, что лампы накаливания кое где пока незаменимы - тоже факт... Вот и пускай сосуществуют, каждая на своём месте, и не нужно мне указывать, где и какая лампочка должна торчать - как нибудь сам разберусь... Не царское это дело, однако, в лампочках ковыряться...
Аватара пользователя
Made in USSR
Вымогатель припоя
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 13:29:09
Откуда: FBI

Сообщение Made in USSR »

Rokl


То-есть вы хотите сказать , что КЛЛ это ЗЛО?????
Имей горячее сердце и холодную голову, а не наоборот...
Я седня че-то пьяненький:)))))
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Made in USSR писал(а):Rokl


То-есть вы хотите сказать , что КЛЛ это ЗЛО?????

Я хочу сказать, что КЛЛ это не ПАНАЦЕЯ!!!

А моё своё личное мнение я уже высказывал...КЛЛ это дерьмо.
Ставил их и в коридор, и на кухню, и на крыльцо (зимой НЕ загорается) и в подгреб (темно, не видно ни зги, т.к. зажигается 5 минут) и в туалет(надоело в полутьме на горшке сидеть, ждать пока она разгорится) и надежность и цена вообще критики не выдерживают (в плафонах на кухне и в коридоре мрут как мухи по 200 руб за штуку).
Когда я оказался в глухом финансовом минусе, я понял, что меня разводят все, кто имеет "гешефт" с этих ламп, начиная от президента РФ и заканчивая последним барыгой на рынке. :o

И не нужно говорить, что покупаю дерьмо в ближайшем подвале...покупал и дешовые и дорогие и спиральные и дугообразные и в Икее и на рынке...результат один!!!

А глядя на потухшие энергосберегайки на станциях метро, только более уверился в своём суждении о них.

Но, диспутировать я с вами не буду, я и моя семья сделали для себя однозначный вывод: "Купил энергосберегайку, налетел на бабки!!!"

....И то, что лампы накаливания кое где пока незаменимы - тоже факт... Вот и пускай сосуществуют, каждая на своём месте, и не нужно мне указывать, где и какая лампочка должна торчать - как нибудь сам разберусь...


Вот это здравая мысль, респект!!!
+5
Лично я НЕ нашел для КЛЛ место у себя в квартире и на даче.

PS...я советую электричество экономить гораздо проще, достаточно всего лишь НЕ забывать гасить за собой свет. Ушел из комнаты, выключи свет, вышел изтуалета, щелкни выключателем.
При электрической плите у меня электричества нагорает в среднем за год по 250 кВТ в месяц. Так что КЛЛ мне даром не нужны.
Последний раз редактировалось Rokl Пт окт 16, 2009 20:28:59, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»