Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19063
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

да. я же тебе в личке это ответил. зачем второй раз спрашивать?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

1. Дроссель это всегда катушка индуктивности.
2. Катушка индуктивности дросселем быть не обязана.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Сообщение dollsis73 »

Уважаемый Starichok51! скачал опубликованную вами прогу по расчёту дросслелей!
собираю схему преобразователя напряжения на34063 по схеме из даташита!

необходима катушка индуктивности на 150 мкгн.
пытаюсь расчитывать - номинальный выходной ток я так понимаю это максимальный ток ключа микросхемы ? в данном случае?

какое значение плотности использовать в расчетах катушки в моём случае?

частота 100 кгц.

как расчитать и какие занчения брать напряжения на дросселе когда ключь включен и когда выключен?


и ещё вопрос с коьцами на которые наматывать! если вы говорите что на феррит не матают катушки индуктивности - то я не знаю уже что мне использовать!!

подскажите где можно раздобыть кольца ? купить или откуда то вытащить?
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19063
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

и про кольца я тебе отвечал в личке. можно брать кольца от дросселей с материнской платы.

все подобные "детские" вопросы решай в разделе Обучалка. на форуме, в этом разделе, я заниматься ликвидацией твоей технической безграмотности не имею возможности.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Starichok51, можно ли вашу программу ExcellentIT 5000 заставить рассчитывать транс с такой индукцией, как я хочу? Просто программа выбирает индукцию сама для "обычных" ферритов, а у меня феррит НМС (от строчников), который допускает индукцию до 0,35Тл, а в программе хоть тресни - не удаётся вылезти за 0,18Тл... :roll:
Изображение
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19063
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

нельзя обойти ограничения программы из программы. но ты можешь редактирование ини-файла сам туда поставить требуемую тебе индукцию.
и не забудь про частотные потери. при 0,35 Т и твоей частоте он может вскипеть.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Starichok51 писал(а):при 0,35 Т и твоей частоте он может вскипеть.
Ну, это понятно. Попробовал редактировать и вышло, что при 37кГц (рассчётная частота моего полумоста) я могу задрать индукцию до 0,27Тл. При 0,28Тл прога уже ругается на то, что нагрев более 50 градусов. Это при 23 витках первички.
В общем, спасибо за ответ :beer: Будем пробовать гонять "поциэнтов" и смотреть за их температурой... 8)
Изображение
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Сообщение Jhons »

Уважаемый Старичок51.
Вот как бы пример расчета трансформатора для преобразователя.
Исходные данные:
Схема преобразователя: Полумостовая
Тип магнитопровода: EI 33,0/24,0/12,7/9,7 PC40 TDK
Амплитуда индукции: 0.205 T
Магнитная проницаемость, эффективная: 1985
Коэффициент заполнения окна (заданный): 0.3
Плотность тока: 5 А/мм2
Частота преобразования: 51 кГц
Мертвое время (dead time), минимум: 1.118 мкс
Напряжение насыщения транзисторов: 0.5 В
Напряжение питания (мин. - макс.): 100 В - 130 В, постоянного тока
Стабилизация выходных напряжений: Есть
Выходные напряжения, не менее: 27 В
Токи вторичных обмоток: 8 А
Результаты расчета:
Рассчитанная амплитуда индукции: 0.1259 T
Число витков и диаметр провода первичной обмотки: 13(12.76) 0.30 x 14
Число витков и диаметр провода вторичных обмоток
1. 9 + 9(8.32) 0.30 x 15


Но почему то нормально работать они начали только когда увеличивал количество витков первичной до 20. Наверно понижение числа витков первичной несколько не совсем линейно зависит от понижения например от 295 до 110 амплитуды на ней.
Может быть есть какая нибудь программа для расчета, скажем преобразователей 12 - 27+27 например? Низковольтных.
Очень нужно.
Спасибо.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19063
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

эта зависимость линейна.
отдельной программы нет, и не может быть.
что значит "нормально работать они начали"? в чем заключалась ненормальная работа?
и как ты туда вместил 20 витков, если при 13 витках заполнение окна больше заданного 0,3?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):что значит "нормально работать они начали"? в чем заключалась ненормальная работа?
Был запредельный расчетному ток в первичной обмотке. Очень низкое реактивное на практике получилось, даже в холостую. Транзисторы очень потели.
Starichok51 писал(а):и как ты туда вместил 20 витков, если при 13 витках заполнение окна больше заданного 0,3?
Количество жил по снизил с 14 до 9.

Кстати, этот же магнитопровод в трансе, в расчете на 295 в полумосте на входе, согласно вам рассчитанный, работал очень стабильно.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Ув. Starichok51, подскажите, что-то запутался, в программе ExcellentIT есть результат расчёта, который называется "Диаметр провода по скин-эффекту". Сие означает, что нежелательно (нецелесообразно) брать провод большего диаметра, чем этот?
Или же не надо брать меньше? :facepalm:
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19063
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

это справочная величина. брать можно больше, но желательно не более 1,4 диаметра по скину, чтобы не "пропадало" много меди впустую.
при 1,4 "пропадает" около 10% сечения провода.

Jhons, опять только слова и качественные определения...
что такое запредельный ток?
я в твоем расчете ошибок не нашел.
люди по этой программе делают и на сетевое питание и на 12 Вольт от авто. и никто не жаловался.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Вот оно как... Спасибо! Я думаю, не беда, что я при рекомендованных 0,75мм. намотал проводом 0,3мм., сложив в несколько раз... Дело в том, что я сперва намотал, а потом сел за программу!
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):что такое запредельный ток?
Амплитуда тока первичной обмотки расчетная 2.120А. Реально 8. Реактивное в первичке на частоте 51к получилось как раз ~13Ом. В резонанс последовательная LC на 51к по току (там кондер в схеме последовательно трансу) не входит. Индуктивность расчетная 4.503 мГн, стало быть на ХХ быть должно 1.442кОм. При номинальной нагрузке на вторичке уж очень оно падает.
Я не жалуюсь, устранил. Интересно.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19063
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

на прямоугольнике понятие реактивного сопротивления не имеет такого смысла, как на синусоиде.
не знаю, как у тебя получилось 2,12 Ампера, у меня по твоим исходным амплитуда тока 5,8 Ампера.
индуктивность при 13 витках получается в районе 743 мкГн. а как у тебя оказалось 4,5 мГн?
дал бы ты лучше скрин своего расчета. а то продолжаешь говорить загадками, а я не могу их отгадать...
это на хх 8 Ампер ты получил? не может и не должно быть в исправной схеме такого.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):на прямоугольнике понятие реактивного сопротивления не имеет такого смысла, как на синусоиде.
В полумосте прямоугольная "переменка", основная гармоника которой вполне несет на себе этак 90% энергии.
Starichok51 писал(а):не знаю, как у тебя получилось 2,12 Ампера, у меня по твоим исходным амплитуда тока 5,8 Ампера.
индуктивность при 13 витках получается в районе 743 мкГн. а как у тебя оказалось 4,5 мГн?
дал бы ты лучше скрин своего расчета. а то продолжаешь говорить загадками, а я не могу их отгадать...
Как то так.. хотя вот посчитала что уже их 17... хм.. и жил меньше..
Starichok51 писал(а):это на хх 8 Ампер ты получил? не может и не должно быть в исправной схеме такого.
Ага. Не должно. Может насыщаться успевал..
Вложения
111.jpg
(113.84 КБ) 618 скачиваний
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Сообщение badr555 »

Изображение
А у меня получилось вот так.
И тут сразу видны критические ошибки в выборе сердечника, он мал поэтому насыщается и в результате такой ток Х.Х.
OFF. а питающее напряжение это америка?
Мой канал на ТыТрубе
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19063
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Jhons, не понимаю, как у тебя получились такие результаты. у меня получается точно также, как у badr555. да еще число жио резко уменьшилось на тот же самый ток.
скачал бы ты заново программу, что глюки какие-то не понятные с такими результатами...
badr555 размер транса к насыщению отношения не имеет. а то, что размер мал - об этом говорит расчетное заполнение окна, окно переполнено.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Смущает напряжение питания, откуда такое?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Из Штатов, вестимо :) которые Соединенные.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»