мелкие дешевые МК

[КРАМ]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4266745#p4266745"]Причина заключается во всеобщей бесполезности.[/uquote]

Не стоит свой маргинальный случай распространять на всех подряд. Он очевидно не репрезентативен.

[tonyk]

Не стоит свой маргинальный случай распространять на всех подряд. Он очевидно не репрезентативен

КРАМ, во крендель загнул!

Добавлено after 9 minutes 24 seconds:

Я не слышал ни об одном случае, чтоб гениальное открытие было совершено в состоянии алкогольного опьянения

Патамушта наивные чукотские юноши окромя алкашки ничё не знают, а под ней только дебош и сотворишь.

[Transformer-V]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266776#p4266776"]Наш персонаж намекал на своё эпохальное поделие, которое состоит в том, что RGB-лента с WS2812 приколхожена к ПК и написан простенький софт по управлению несколькими линиями таких лент.[/uquote]
Только ты не упомянул главного от своей очередной бессильной злобы и обиды, что данная софтина https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p4195368 написанная мною способна динамически настраиваться под заданное количество чипов и максимально управлять 29826017 WS2812B чипами x 8 (линий параллельно) = в сумме 238 608 136 чипов WS2812B, используя RAM 2147473368 байт, а теперь самое интересное постарайся найти МК с таким объемом RAM и частотой как у PC x86/x64.

P.S. ты забыл ребятам упомянуть о двух моих рабочих проектах с дисплеями, которые я тебе показывал на youtube, которые ну явно тебе не по душе.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266776#p4266776"]Трансформер кагбэ намекаэ, что любой периферийный чип (WS2812, ADC, DAC, GPS/GLONASS/BDS, 1-Wire ... etc) нужно сначала приколхозить к ПК,[/uquote]
Конечно надо, потому что изначально спик от asmodey шел о "кривом" https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p4263382 даташите, где проще как ты выразился прколхозить к ПК и доскональна изучить на PC, чем править прошивку МК, ждать когда она загрузится в МК, потом с красными глазами смотреть регистры и ловить моменты аномального поведения МК.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266776#p4266776"]написать свою убогую софтину .[/uquote]
Я исходников нигде не выкладывал и на этом форуме в том числе, где ты бы дал свою экспертную(нет) оценку качества кода, поэтому твои очередные лживо-провокационные высказывания не к месту и не по теме.

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4266780#p4266780"]Еще наш товарищ упорно путает отладку ПО для МК и тестирование/реверсинжиниринг чипов. Вероятно, для большей загадочности[/uquote]
Я ничего не путаю потому что "не прибываю в ином мире", как вы asmodey в данном случае - https://radiokot.ru/forum/karma.php?mod ... g&u=118671, речь шла за даташит, который вы не в состоянии осилить возможно в силу отсутствия у вас знаний иностранного языка, опыта в программировании МК, в электронике, где ваш максимум и компетенции это помигать светодиодиком

[Reflector]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266822#p4266822"]данная софтина https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p4195368 написанная мною способна динамически настраиваться под заданное количество чипов и максимально управлять 29826017 WS2812B чипами[/uquote]
Сколько эти 29826017 WS2812B будут потреблять и за сколько обновляться?

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266822#p4266822"]максимально управлять 29826017 WS2812B чипами x 8 (линий параллельно) = в сумме 238 608 136 чипов WS2812B, используя RAM 2147473368 байт, а теперь самое интересное постарайся найти МК с таким объемом RAM и частотой как у PC x86/x64.[/uquote]
Ты сначала попробуй включить 29826017 чипов WS2812 последовательно, а потом уже смеши глупостями почтенную публику.
Впрочем, разговор ведь шел не о твоих глупых затеях, а о методах подключения внешних устройств к МК. ЗЫ. Твои 29826017 чипов последовательно будут обновляться 16 минут.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266822#p4266822"]ты забыл ребятам упомянуть о двух моих рабочих проектах с дисплеями, которые я тебе показывал на youtube, которые ну явно тебе не по душе.[/uquote]
Извини, как то не вспомнил. Ибо трудно вспомнить о твоих странных бессмысленных по содержанию мероприятиях. Да и достаточно было лент. Я же всего лишь пример привел. Чисто для иллюстрации.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266822#p4266822"]Конечно надо, потому что изначально спик шел о "кривом" даташите, где проще как ты выразился прколхозить к ПК и доскональна изучить на PC, чем править прошивку МК, ждать когда она загрузится в МК, потом с красными глазами смотреть регистры и ловить моменты аномального поведения МК.[/uquote]
Видишь ли, Трансформер. Спецом для тебя повторю. Ты просто не в курсе как работать с МК, поэтому тебе представляется сложным и тягостным для зрения работать в штатном режиме с IDE МК. И это никакого отношения к кривости даташитов не имеет. И совершенно естественно что ты работаешь с тем, с чем умеешь и так, как умеешь. Но это не повод пропагандировать свои глупости. Тем более, без каких либо вменяемых аргументов. Научись работать с нормальными современными МК и тебе будет стыдно за свою ахинею.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266822#p4266822"]Я исходников нигде не выкладывал[/uquote]
А у тебя есть что выкладывать? Ты учти, графомания - смертный грех!!!111
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266822#p4266822"]возможно в силу отсутствия у вас знаний иностранного языка, опыта в программировании МК, в электронике, где ваш максимум и компетенции это помигать светодиодиком[/uquote]
Чувствуется чувак с "компетенциями". На 238 608 136*3=100500 мильярдов тысяч светодиодов. Это не просто "компетенции". Это одна БОЛЬШАЯ, я бы сказал, ГАЛАКТИЧЕСКАЯ "компетенция".

[Asmodey]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266822#p4266822"]Конечно надо, потому что изначально спик от asmodey шел о "кривом" https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p4263382 даташите, где проще как ты выразился прколхозить к ПК и доскональна изучить на PC, чем править прошивку МК, ждать когда она загрузится в МК, потом с красными глазами смотреть регистры и ловить моменты аномального поведения МК.[/uquote]
Из чего становится окончательно ясно, что у нашего программиста времени свободного настолько немеряно, что он определенно не знает куда его девать. Из-за чего годами ходит вокруг одной примитивной микросхемы, всячески изучает ее, пишет для нее дрова и оболочку под винду используя всю мощь PC для мигания светодиодами
Чета меня этот цЫрк притомил, и я, пожалуй, участвовать в нем более не стану.

[Transformer-V]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4266831#p4266831"]Сколько эти 29826017 WS2812B будут потреблять и за сколько обновляться?[/uquote]


Потребление 29826017*0,06 = 1 789 561,02A; 1 789 561,02A * 5V ~ 9 МВт одной линии при всех значениях RGB равных 0xff

Обновление 15000 драйверов WS2812B на одной линии за 0,61 секунду . Т.е. в сумме 120 000 драйверов ( 8 параллельных линий)

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266840#p4266840"]Обновление 15000 драйверов[/uquote]
На лету переобулся? Ты же обещал почти 30 миллионов в линии? Лгунишка....

[tonyk]

написанная мною способна динамически настраиваться под заданное количество чипов и максимально управлять 29826017 WS2812B чипами x 8 (линий параллельно) = в сумме 238 608 136 чипов WS2812B, используя RAM 2147473368 байт

И это всё, на что способна эта софтина?!

Не будет никакой конкретики. Патамушта наш персонаж ничего про симуляцию не говорил. И даже не намекал.
Наш персонаж намекал на своё эпохальное поделие, которое состоит в том, что RGB-лента с WS2812 приколхожена к ПК и написан простенький софт по управлению несколькими линиями таких лент.

Я не знал об этом творении, поэтому думал, что что-то не понимаю.

Прикольно...

Надеюсь, все знают этимологию термина "прикольно"? electroget, похоже, что в веществах, о которых я говорил, хорошо разбирается Transformer-V, потому что ни чем иным объяснить написанное им я не могу.

[Transformer-V]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266841#p4266841"]На лету переобулся? Ты же обещал почти 30 миллионов в линии? Лгунишка.... [/uquote]
Никто не переобулся, просто ты даже элементарно подсчитать не в состоянии из бурления говн внутри тебя, что почти тридцать миллионов драйверов обновится за 33 минуты без потерь. Собеседнику выше я предоставил цифру сколько обновится драйверов за 1 секунду.

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266845#p4266845"]почти тридцать миллионов драйверов обновится за 55 минут[/uquote]
Тут хтота вещал за умение читать даташиты? Или я ослышался?
Даташит на WS2812 прозрачно намекает на обновление 1024 чипов с рейтом в 30 fps. Ежели 30 000 000 чипов поделить на 1000, а потом на 30, то получим 1000 секунд. Это никак не 55 минут и даже не подтертые тобой на лету 33.
Ты бы завязывал с псилоцибином...

[Transformer-V]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266848#p4266848"]Тут хтота вещал за умение читать даташиты? Или я ослышался?[/uquote]
Это тебе нечем аргументировать.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266848#p4266848"]Даташит на WS2812 прозрачно намекает на обновление 1024 чипов с рейтом в 30 fps. Ежели 30 000 000 чипов поделить на 1000, а потом на 30, то получим 1000 секунд. Это никак не 55 минут и даже не подтертые тобой на лету 33.
Ты бы завязывал с псилоцибином... [/uquote]
Ты интересовался сколько потребуется для этого программе байт для вывода информации в мост со служебными байтами?, твоя математика взята в очередной раз с потолка или с унитаза Пересчитай заново вывод 2147473368 байт (выше писал) с частотой 1 250 000 Hz шины, потом пиши сюрреалистичные и неуместны глупости. Заодно не отдходи от темы и найди MCU способный обработать на лету 2147473368 байт в RAM. Ничего подтертого на лету не было, тебе опять померещилось. Такое чувство, что общаюсь с подростком лет 14.


[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266836#p4266836"]Извини, как то не вспомнил. Ибо трудно вспомнить о твоих странных бессмысленных по содержанию мероприятиях. Да и достаточно было лент. Я же всего лишь пример привел. Чисто для иллюстрации. [/uquote]
Не стоит извинятся, неудобные моменты всегда умалчиваются или забываются. Напомним




Цветной дисплей будет вишенкой на тортике, но это позже ... )

[jcxz]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266776#p4266776"]Наш персонаж намекал на своё эпохальное поделие, которое состоит в том, что RGB-лента с WS2812 приколхожена к ПК и написан простенький софт по управлению несколькими линиями таких лент.[/uquote]...а судя по упоминаемому Z80, разработка сия велась со времён оного Z80. Поистине эпохальный труд!

[Ivanoff-iv]

фиг даже с ним, с выводом... прикиньте, сколько этот экран стоить будет и как вокруг светло сделает...
Допустим, требуется экран вменяемого разрешения... а рекламируемая софтина чтото кроме вывода гипотетической области ОЗУ в порт умеет? например подготоуить требуемую картинку или лучше видеоряд в этой области ОЗУ? Вот где ценность программы!... или это ктото другой должен делать?

[tonyk]

...а судя по упоминаемому Z80

Не горячись. Показывали мне как-то парни из одного ПЯ очень серьёзные видеокамеры. Изюминкой были очень навороченные алгоритмы обработки изображений, позволявшие им формировать картинку даже в тех ситуациях, когда остальные камеры кроме белого пятна или мути ничего не могли отобразить. Ессно, всякие там ПЛИС размером с блюдце и тому подобное. А дережировал всем этим МК, встроенный в одну из ПЛИС. И был он с ядром MCS-51, правда, одноцикловым, работавшим на 200МГц. "А чё",- сказали парни, -"Зато любой программер сможет добавить всякую мелочёвку типа поворота камеры вокруг оси, не отрывая нас, крутых перцев, от питья кофе." И в этом есть смысл: 51-ое ядро просто как гвоздь, софт для него бесплатен и весит меньше пуха. А то пришлось бы ставить среду разработки для ПЛИС, ZIP-архив инсталлятора которой "весит" 80Гб. Кстати, попадались проекты и Z80 на ПЛИС, работавшие на 100Мгц.

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266855#p4266855"]Это тебе нечем аргументировать.[/uquote]
Легко!

И практически любой МК с этим справляется.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266855#p4266855"]Ты интересовался сколько потребуется для этого программе байт для вывода информации в мост со служебными байтами?, твоя математика взята в очередной раз с потолка... бла...бла...бла[/uquote]

Вот ты и попался, Трансформер...
Ты же тут вещал про многократное превосходство ПК против МК... А тут вдруг заявляешь, что мост может обслужить ленту со скоростью В ДВА РАЗА НИЖЕ, чем позволяет даташит и может МК. Мало того, тебе еще и мост потребовался. МК не нужен мост для загрузки WS2812. Для МК это почти нативный интерфейс поддерживаемый аппаратно. Ну не прямо специальный модуль, но вполне себе хардварно.
По поводу памяти. Я тебе вообще то об этом уже говорил, но ты в силу тотальной безграмотности ни хера не понял. Попробую еще раз.
Поскольку дикое количество чипов приводят к очень медленной регенерации, то глупо грузить всю картинку в ОЗУ. Достаточно ее загрузить во флешку. И тогда на эту задачу от МК не потребуется ОЗУ почти совсем. А если картинка подвижная, то и памяти большой не потребуется...
Как всегда, обтекай...

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266855#p4266855"]Цветной дисплей будет[/uquote]
Осталось понять, а зачем вообще ты о своем дисплее тут вещаешь? Ты не сумел освоить даташит на него? Для таких дисплеев даже драйверы писать не нужно. Есть готовые библиотеки почти для всех платформ МК.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266840#p4266840"]Обновление 15000 драйверов WS2812B на одной линии за 0,61 секунду .[/uquote]
Ну и очередное твое вранье.
15000 драйверов с предельным рефрешем будут обновляться за 15000/(1023*30)=0,49сек То есть заявленная тобой скорость в этом сообщении ниже предельной в 0,61сек/0,49сек=1,24 раза. Но далее ты утверждаешь про 33 сек против 16 сек, что уже дает в два раза. Ты уж как нибудь определись...

[Transformer-V]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266876#p4266876"]Ну и очередное твое вранье.
15000 драйверов с предельным рефрешем будут обновляться за 15000/(1023*30)=0,49сек То есть заявленная тобой скорость в этом сообщении ниже предельной в 0,61сек/0,49сек=1,24 раза. Но далее ты утверждаешь про 33 сек против 16 сек, что уже дает в два раза. Ты уж как нибудь определись...
[/uquote]
Вранье, это все то, что ты тут печатаешь с умным - важным видом на лице, начнем с того, что в моем ПО на 1 драйвер WS2812B затрачивается 216 байт (а не 24 байта из даташита) в ОЗУ в котором имеется служебные байты для моста + протокол NZR скорость где итоговая скорость подогнана под 827 KHz c учетом таймингов протокола NZR из даташита WS2812B. Напоминаю что протокол NZR у меня программно - аппаратный. Итоговая скорость обновления с учетом служебных байтов и особенностей протокола NZR равна количеству байт поделенная на расчетную скорость шины 1,25 MHz, где при 29 826 017 млн драйверов выделяется память 2 147 473 368 байт которые на скоростях 1 250 000 Hz отправляются в шину моста, если точнее то 2 147 473 368 / 1 250 000 = 1 717 секунд или 28 минут (или 33 минуты неточно).

Обновление (заполнение/закрашивание) при:
- 15000 драйверов 1080144 байт, 1080144 / 1 250 000 = 0,86 секунд
- 1024 драйвере 73872 байт, 73872 / 1 250 000 = 0,05 секунд

Вообще смешно читать твои глупости, если ты дожидаешься что я выложу схемы, исходный код, осциллограммы с таймингами, то ты глубоко заблуждаешься, развести не получится.

Добавлено after 1 minute 21 second:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266876#p4266876"]И практически любой МК с этим справляется.[/uquote]

Любой МК с этим не справится, учитывая, что изображение должно быть по образу и подобию как на мониторе, а значит "картинка" где - то должна хранится и обрабатываться.

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266876#p4266876"]ОЗУ. Достаточно ее загрузить во флешку. И тогда на эту задачу от МК не потребуется ОЗУ почти совсем. А если картинка подвижная, то и памяти большой не[/uquote]
Какую флешку?)) Изображение динамическое. Поэтому с флешкой вариант не пройдет.

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4266876#p4266876"]Осталось понять, а зачем вообще ты о своем дисплее тут вещаешь? Ты не сумел освоить даташит на него? Для таких дисплеев даже драйверы писать не нужно. Есть готовые библиотеки почти для всех платформ МК.[/uquote]

Все просто Марк, ты приводишь доводы ничем необоснованные, я эти доводы разрушаю. Попробуй нечто подобное сделать на МК с хорошим рефрешем, сразу скажу не получится, PC в этом плане абсолютный лидер. Более того ты заикался ранее, что я чего - то неумею, тебе привел видеоаргументы, очень неудобные для тебя.

Добавлено after 20 minutes 40 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4266866#p4266866"]Допустим, требуется экран вменяемого разрешения... а рекламируемая софтина чтото кроме вывода гипотетической области ОЗУ в порт умеет? например подготоуить требуемую картинку или лучше видеоряд в этой области ОЗУ? Вот где ценность программы!... или это ктото другой должен делать?[/uquote]
Да без проблем, все что угодно, начиная от картинок, заканчивая видео

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266979#p4266979"]в моем ПО на 1 драйвер WS2812B затрачивается 216 байт... бла... бла... бла... ...если ты дожидаешься что я выложу схемы, исходный код, осциллограммы[/uquote]
Ты больной на всю голову. Реально больной.
Даже если ты мне заплатишь много денег, то и тогда мне нах не облокотилась твоя галиматья. Просто запомни это. Чтобы не выглядеть смешным.
Твои "расчеты" меня тоже не интересуют. Одно понятно - твои костыли по выводу из ПК диаграммы ленты вполне линейны (линейно зависят от длины ленты), то есть пропорции времени относительно максимальной скорости должны сохраняться. Это просто школьная математика.

Обтекай.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266979#p4266979"]Любой МК с этим не справится, учитывая, что изображение должно быть по образу и подобию как на мониторе, а значит "картинка" где - то должна хранится и обрабатываться.[/uquote]
Открою тебе один секрет. В МК есть ШИМ. Очень эффективный инструмент по генерации разных диаграмм. Особенно в сочетании с DMA.
Правда непонятно причем тут "монитор"? У МК нет монитора, если только его не подключить. Разговор шел о выводе изображения. Изображение из воздуха не появляется. Оно либо записано заранее, либо вычисляется по выбранному алгоритму. Про синтез изображения разговора не шло, а это значит, что заранее записанное изображение (или видео) должно быть на некоем носителе (HDD, SSD или просто на флешке). Причем тут ОЗУ?
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266979#p4266979"]Какую флешку?)) Изображение динамическое. Поэтому с флешкой вариант не пройдет.[/uquote]
Ты реально такой тупой или прикидываешься? Какое может быть "динамическое изображение" при регенерации в 33 секунды?
Динамическое изображение - это хотя бы 10 fps. А лучше 30. То есть лента длиной 1023 драйвера МАКСИМУМ. Не вижу проблем с памятью даже в ОЗУ, не говоря уже о флешке или резидентном флеше, который читается как ОЗУ, если ты не в курсе.
Единственный необходимый в ОЗУ буфер требуется для предзагрузки массива DMA для ШИМ (там необходим элементарный табличный пересчет), который для современных МК (типа нынче используемого мной 240 МГц AT32F407) - плевое дело при известных таймингах ленты.
А если речь идет о твоих 30 млн драйверах, то это тупой вывод статического (или слайд-шоу) изображения заранее записанного на флешку.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4266979#p4266979"]ты приводишь доводы ничем необоснованные, я эти доводы разрушаю. Попробуй нечто подобное сделать на МК с хорошим рефрешем, сразу скажу не получится[/uquote]
На эту тему я ранее уже все сказал. Ты смешно рассуждаешь о предмете, в котором ничего не смыслишь. У тебя есть проекты на АРМах? Ты знаешь как АРМы работают с дисплеями?
Почитай для начала хотя бы тут: https://www.terraelectronica.ru/news/5353. А лучше открой рефмануал и профильные аппноты.
Реально, цЫрк одного клоуна...

[Martian]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4267004#p4267004"]Какое может быть "динамическое изображение" при регенерации в 33 секунды?
Динамическое изображение - это хотя бы 10 fps. А лучше 30.[/uquote]Инерция нашего глаза вряд ли определяет термин "динамическое изображение", и, теоретически, при смене изображения даже раз в год можно назвать динамичным, при рассматривании отрезка времени в десяток лет.

[DX168B]

Ну и срач вы тут развели по поводу отладки.
Накину и я говнетса на вентилятор.
Раньше, когда я игрался с PIC и AVR, я тоже отлаживался в терминале. Но когда я переехал на ARM и попробовал нормальную отладку, больше к сексу с терминалом я не возвращался. Хотя, нет. В этом году у меня был проектик на Mega168. Плевался я знатно. Особенно, когда память стала подходить к концу и мне пришлось распихуивать кучи дефов в коде и писать стопицот отладочных целей в makefile, задачи которых заключались в выпиливании различных частей рабочего кода, чтобы вместить код отладки. В тех же AVR, чтобы написать нормальный, человеческий драйвер UART или I2C (принимающий и передающий данные в почти фоновом режиме, с завершением приема по таймауту, с флагами занятости и текущим статусом работы), нужно потратить 500-800 байт флеша. В ARM DMA вообще ничего не стоит как по занимаемой памяти, так и по процессорному времени.
А последний проект - сплошная ЦОС (STM32F743 + FPGA), где постоянно приходится крутить всякие коэффициенты прямо в работающем железе. Писать для этого отладочный код - такое себе занятие. В первое время МК в этом проекте вообще сам был отладочным инструментом при написании конфига для ПЛИСины. Пропускал через себя поток данных и иногда, по моему велению, либо сам синтезировал сигнал, либо фильтровал то, что пропускал через себя. Писать код (для приема команд с терминала и отправки ответа в него), который будет в последствии выброшен - не очень полезное занятие. Отладчик решил эту проблему вообще без лишнего кода. Вытащил все, что нужно в Watch и "пульт управления" готов.