Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Timych
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2013 09:16:24

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Timych »

Вот ссылки про травление плат http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/ ...... как изготовить хлорное железо http://deepcool-ma.com/vce-stati/prigot ... pit-nelzya ......
Аватара пользователя
novarobotix
Опытный кот
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение novarobotix »

Timych писал(а):Вот ссылки про травление плат http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/
которая, при утилизации, разукрашивает сантехнику в цвета ржавчины. Однако удаление меди из отработанного раствора, совершенно бесполезно, поскольку вместо неё в растворе прибавляется хлорид закисного железа FeCl2, который растворять медь не способен в принципе.
враньё. сам кидал гвоздь и на нём осаждалась медь толстым слоем(пол милиметра), и после этого травительная способность восстанавливалась.
правда это было с самопальным хлорным железом. с тем что продают сейчас на рынках в красивых баночках втридорога такое не прокатило - видать химики что-то нахимичили чтобы народ к ним чаще бегал за покупками.

5. Травление меди перекисью водорода в присутствие лимонной кислоты.

Достоинства
это самый дешевый метод травления меди!

на практике видим - цена 10х10см = 20 руб. хлорным железом = 0.5 руб - то есть хлорным железом в 40 раз дешевле.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
novarobotix
Опытный кот
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение novarobotix »

короче понятно почему так дорого перекисью - наценка за малые аптечные милилитры. в той же аптеке 1 литр перекиси стоит 50 руб. то есть 100мл =5 руб
лимонная кислота 3 руб итого 8 руб вместо 20. а если найти не в аптеке а в хим магазине, то наверно цена на всё ещё в несколько раз упадёт и тогда приемлемо по цене станет.
также надо учесть что метод также опасен для глаз и кожи, но так как всё безцветно и с виду безопасно то суют руки, работают без очков и получают ожоги отравления и т п. хлорное железо в этом плане лучше - сразу предупреждает запахом и цветом - не влезай убъёт!
также перекисью намного шустрее процесс идёт если подогреть. правда у меня таким способом оттравилось вместе с дорожками, не просёк момент истины :shock:
и надо постоянно встряживать плату иначе пузыри мешают процессу травления. в хлорном железе не обязательно.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение alex-551 »

Для ускорения процесса и хлорное железо постоянно перемешиваю.
Аватара пользователя
novarobotix
Опытный кот
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение novarobotix »

у перекиси если не перемешивать вообще труба. пузыри на плате не дают расствору подойти к меди. так что это не ускорение а суровая необходимость.
а хлорное железо и греть можно для ускорения если дорожки не отвалятся.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
novarobotix
Опытный кот
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение novarobotix »

у перекиси обнаружилось ещё 2 существенных недостатка. первое - болят глаза от газа который выделяется в процессе, плату необходимо периодически контролировать протравилась или нет и глаза контактируют с газом. у хлорного железа такой фигни нет.так что противогаз нужен.
и второе - высокая температура раствора нужна для нормальной работы. около 60 градусов. иначе очень долго и дорожки могут отвалиться от долгого воздействия жидкости.если не греть то долго, а чем дольше травится тем больше боковые подтравы. а нагрев не все субстанции из которых делают дорожки выдержут. краска расплавляется, тонер течёт. короче для нормальной протравки нужно чтобы была низкая температура и чтобы быстро было.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Bear2011 »

Отдали копировальник Canon с убитой электроникой. Печка живая. Появилась идея печку под ЛУТ приспособить. Кто-нибудь пробовал? Температура вроде бы около 300 градусов, на нагреватель 220 подается. На нагревателе есть термодатчик, правда как его использовать не знаю - данных нет, он нанесен прямо на ТЭН. Прижим можно регулировать. Смущает разве что тонкая термопленка
andrik-63
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 10:25:39

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение andrik-63 »

Форум-чане не пинайте если не в этим раздели задал вопрос.более подходящего не нашёл.Нужно сделать плату с дорожками 0,35,ранее не когда такие тонкие не делал. платы делал плёночным фото резитом,так как в наличие резита нет .в данный момент в наличии нет. . опробывал лут. а при травление платы получаться подрывы в дорожках.нужен совет.размер 0,35 можно лутом или качественней фото-резитом.если резитом то тогда нужно заказывать.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение AlekseyEnergo »

Можно ЛУТом, только нужно хороший принтер и тонер.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
andrik-63
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 10:25:39

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение andrik-63 »

AlekseyEnergo писал(а):Можно ЛУТом, только нужно хороший принтер и тонер.
Принтер канон LBP6000B /покупал специально для лут.Вот прикладываю скрин плат и шаблон с принтера,не устраивает качество платы.ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс окт 26, 2014 21:04:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение btr-90 »

andrik-63 писал(а):не устраивает качество платы

На перегрев дорожек при переносе рисунка похоже. :(
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
stepus53
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 09:49:35

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение stepus53 »

Принтер Brother HL-1110. Довольно дешевый, дорожки получаются на ура, ничего не отваливается.
Аватара пользователя
virf
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 22:08:13
Откуда: запорожье

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение virf »

Сделал все таки свою первую плату :)
Плата была сделана не по нужде а только лишь для освоения технологии лут.
Мин дорожка 0,8мм, мин расстояние между дорожками 0,4мм
Изображение
Профессиональный барабанщик легко стряхивает градусник до -12 по Цельсию.
mono44
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 22:34:07
Откуда: Минск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение mono44 »

andrik-63 писал(а):
AlekseyEnergo писал(а):Можно ЛУТом, только нужно хороший принтер и тонер.
Принтер канон LBP6000B /покупал специально для лут.Вот прикладываю скрин плат и шаблон с принтера,не устраивает качество платы.


Знакомое дело, часто бывало такое пока не стал использовать фотобумагу, теперь жарь сколько хочешь, размер дорог не изменяется, 0.2х0.2 легко, меньше не было надобности. Правда есть одно но, использую оригинальный катридж, с заправленным несколько хуже.
mono44
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 22:34:07
Откуда: Минск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение mono44 »

novarobotix писал(а):соляная кислота(хим магазин или базар там где красками торгуют) + железные опилки = хлорное железо

А сколько опилок надо на литр кислоты?, последний раз платил за 200гр железа 5 баксов, так что очень актуально, а перекись совершенно не вдохновила.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн ноя 17, 2014 15:55:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Аватара пользователя
novarobotix
Опытный кот
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение novarobotix »

mono44 писал(а):
novarobotix писал(а):соляная кислота(хим магазин или базар там где красками торгуют) + железные опилки = хлорное железо

А сколько опилок надо на литр кислоты?, последний раз платил за 200гр железа 5 баксов, так что очень актуально, а перекись совершенно не вдохновила.

я на глаз сыпал - пока не стало зелёным, точного рецепта не знаю. но получилось хорошо.литр кислоты стоит примерно 2$ плюс опилки.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн ноя 17, 2014 15:57:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
mono44
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 22:34:07
Откуда: Минск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение mono44 »

novarobotix писал(а):литр кислоты стоит примерно 2$ плюс опилки.

Да с кислотой не будет проблем, а вот с опилками надо думать.
Вспомнил тут, в детстве за неимением железа травил азоткой, но уже не вспомню ни концентрацию, ни качество, давно было, если кто пользует такой способ, расскажите плиз, может это выход.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Bear2011 »

ЛУТ азотку не выдержит. Все преимущество азотной кислоты - скорость травления. Помню пробовал, азотку выдерживала только нитрокраска - были во времена моей молодости такие бутылочки из-под канцелярского клея. Заливали в них краску, а в пробку мед.иголку. О качестве рисунка догадайтесь сами :facepalm: Хотя может и были кто художники :dont_know:
mono44
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 22:34:07
Откуда: Минск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение mono44 »

Bear2011 писал(а): :facepalm: Хотя может и были кто художники :dont_know:

я стеклянным рейсфедером и цапоном рисовал, муторно и долго. Ну может если кислоту разбавить посильнее, то лут выдержит, нет под рукой азотки проверить.
Аватара пользователя
novarobotix
Опытный кот
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение novarobotix »

mono44 писал(а):Да с кислотой не будет проблем, а вот с опилками надо думать.

я брал их с помощью магнита у подножия точильного камня на моторе где обычно железки точили.
а сейчас подумываю юзнуть железные губки для мойки посуды - стоят дёшево и ржавеют хорошо - то биш из железной стружки их делают.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»