Схема инвертерной электростанции

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Diver52 »

WatchCat, спасибо большое. В общем, похоже все сложно с управлением шаговика. Думаю реализовать другую идею. Понимаю, что расход топлива в этом случае будет больше и не меняться от нагрузки. Можно ли применить электрическую схему, которая бы при превышении постоянки в 320 вольт нагружала бы обмотки на мощный резистор на 500-600 вт? К примеру, можно нихромовую спираль взять. Либо ТЭН от камина или плиты. А при нагрузке зарядниками напряжение бы проседало, скажем, до 300 вольт и резистор уже не задействуется. Полагаю, это будет гораздо проще.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Телекот »

Компаратор с небольшой ПОС (триггер шмитта ) полевик и тен.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение jonpim »

[uquote="Diver52",url="/forum/viewtopic.php?p=4608052#p4608052"]Полагаю, это будет гораздо проще.[/uquote]
Проще не значит работоспособно длительное время .
А задумка управления шаговиком в зависимости от напряжения выхода при разных нагрузках
была несложной и наиболее правильной .
Это как управление ирисовой диафрагмой в зависимости от освещенности в фотоаппаратах и видеокамерах . И она выполнена тоже на шаговом двигуне . Иначе - сложный гемор .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение WatchCat »

[uquote="Diver52",url="/forum/viewtopic.php?p=4608052#p4608052"]Можно ли применить электрическую схему, которая бы при превышении постоянки в 320 вольт нагружала бы обмотки на мощный резистор на 500-600 вт?[/uquote]
Если основным использованием агрегата будет зарядка больших аккумуляторов то такой вариант с подключением балластной нагрузки
при пропадании нагрузки основной - вполне будет работоспособен и даже вполне эффективен так как резистор будет подключаться редко и не надолго. Например так работает контроллеры ветряков чтобы те без нагрузки не оставались и не раскручивались слишком сильно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Diver52 »

WatchCat, Да, именно такой режим я и рассматриваю: зарядка и одновременное использование аккумуляторов. В таком режиме генератор будет работать примерно 4 часа, далее его глушу и аккамулы разряжаются 4 часа и так по циклу. Нагрузка на заряд это примерно 900 Вт. Вся цель этой схемы не спалить зарядники по повышенному напряжению. Есть ли в сети схема этого ограничителя? Желательно на высокое напряжение порядка 300 вольт. Мне главное схему найти, спаять и настроить уже смогу сам. Спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Телекот »

А что здесь искать, схема проще некуда.
Изображение
При 307в нагрузка включается, при 301в выключается.
От R5 зависит порог, от R6 гистерезис.
Я же писал.
Телекот писал(а):Компаратор с небольшой ПОС (триггер шмитта ) полевик и тен (R7).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение jonpim »

А R4 это кипятильник в банке с водой )
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Телекот »

R4 обычный тэн.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение главный колбасист »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4605121#p4605121"]
главный колбасист писал(а):И засунуть вместо него горловину ч\б кинескопа без отклоняющей системы.
Ну да на анод подать 14-16 Квольт , на ускоряающий электрод порядка 1 Квольта, на накал 6,3в, и ещё ряд напряжений.
Не хлопотно это?
Diver52 писал(а):Т.е. при достижении некоторого порога идёт прямо резкая отсечка. Буду снимать крыльчатку с ротором и смотреть состояние обмоток.
Если бы обмотки замыкали они бы сильно грелись. Как говорят вскрытие покажет чем болел пациент.[/uquote]

Я делал так. Красота неописуемая. 8) На горловине статор трехфазного 200гц. двигателя.
Как возможное применение , видно будет короткозамкнутые витки. И примерная их локализация.мое ноу хау. тут их нет.
Последний раз редактировалось главный колбасист Вт июл 30, 2024 19:31:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Телекот »

Интересно посмотреть а цветном кинескопе, с дельто пушками и планарными. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение главный колбасист »

Цветных куча целая,от дисплеев старых.14-15 дюймов.Честно,даже не пробовал. А этот я два года искал,
чтобы небольшой был. 50-61см. тоже не в кайф. С осциллоскопическими пробовалось,разными. нечто подобное получается,но хуже. Кстати,анодное напряжение всего 5кв. вместо положенных 12. И то без отклонения,точку прожигает. При меньшем анодном точка размытая,не фокусируется.
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Diver52 »

Телекот, огромное спасибо за схему! То, что нужно. Вместо V1 можно использовать обычный стабилитрон на 12 вольт? Просто чтобы не городить отдельный источник питания. Силовой полевик какой посоветуете? С изолированным затвором? Тока выше 5 ампер не будет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Телекот »

Diver52 писал(а):Вместо V1 можно использовать обычный стабилитрон на 12 вольт?
можно.
Diver52 писал(а):С изолированным затвором? Тока выше 5 ампер не будет.
Любой с который может выдержать нужное напряжение и ток, лучше с меньшим сопротивлением канала, меньше мощность будет выделяться на нём.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
bedalaga
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 03:12:30

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение bedalaga »

[uquote="basov_79",url="/forum/viewtopic.php?p=4201488#p4201488"]Добрый день! Спасибо Disperion за прошивку Atmega88PA от инверторного генератора Huter DN2100. Результаты моего ремонта, прошивка от Huter DN2100 к Huter DN2700 встает но при этом работает не совсем корректно, выход появляется 220В, но не горит зеленый светодиод выход и шаговый двигатель управления оборотоми работает с задержкой. После прошивки родным дампом от DN2700 работоспособность полностью востановилась.[/uquote]
Всех приветствую ребят и имеется генератор MXR3500 инверторный , с дохлой MT RL78/G13 а точнее R5F100ACA пробывали считывать дамп с рабочего генератора, закрытый P flash , можно ли с чего то подобрать прошивку?
khach
Электрический кот
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение khach »

Обмотки статора инверторного генератора звездой вроде соединены? А если треугольником соединить напряжение понизится а ток возрастет. Если после выпрямителя поставить boost PFC то как раз выйдем на амплитудное сетевого напряжения. А схема с boost- это стандартная схема онлайновых беспербойников. Собственно, идея приспособить к генератору силовую часть от бесперебойника, при этом бесперебойник с аккумуляторов может принять пиковую нагрузку. Т.е подключаем статор генератора перед сетевым выпрямителем, только делаем его трехфазным.
Изображение
Ну или вообще дублируем схему PFC и врезаемся в шину постоянного тока UPS там где +Vbus -Vbus.
Такие мощные UPS на 3-5 квт надежно защищены от КЗ по нагрузке- у них нет выходного трансформатора, как у маломощных, а на выходе стоит дроссель на полную мощность, на котором ШИМ формируется синус.
Вложения
online UPS.jpg
(35.03 КБ) 488 скачиваний
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение WatchCat »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=4610166#p4610166"]Обмотки статора инверторного генератора звездой вроде соединены? А если треугольником соединить напряжение понизится а ток возрастет. Если после выпрямителя поставить boost PFC то как раз выйдем на амплитудное сетевого напряжения.[/uquote]

Теоретически оно так. Но на практике даже при поддержании постоянных оборотов мотора диапазон изменения выходного напряжения электромашины с постоянными магнитами при изменении нагрузки скорее всего окажется больше чем сможет переварить PFC без повреждения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение jonpim »

Производители таких ген не заморачивались бы с шаговыми двигателями управления карбюратором если это было бы не так .
Да и на холостом ходу расход топлива должен быть минимален . Иначе можно просто сделать топливный элемент и заправлять хворостом из леса )
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
khach
Электрический кот
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение khach »

Так не успевает шаговый двигатель открыть дросельную заслонку и разогнать ротор при неожиданном появлении большой нагрузки. Поэтому холодильник к инвереторной станции не подключить. А при пропадании нагрузки- закрыть заслонку и идет переразгон движка с высоковольтным выбросом. Отсюда и сгоревшие агрегаты. И управление должно быть не оп напряжению, а по мощности потребляемой, т.е контроллер должне считать произведение тока на напряжение и на основе этого выдавать команды движку. Это если по уму делать, а как там на самом деле- без понятия. Там еще и ПИД должен быть, чтобы не было выбросов с предрегулированем при появлении большой нагрузки.
Идея с переходом на треугольник- снизить напряжение до безопасного для транзисторов предела. Лучше чтобы выше 450-500 вольт оно не поднималось. А с таким перенапряжением и ШИМ ввыходного каскада инвертора справится.
Из за плохой динамики мотора и появилясь идея гибрида бесперебойника и И генератора. Еще была идея от шины посточнного тока запускать сам мотор, используя управляемый выпрямитель, но момента не хватает.
Вопрос- клапана у китайских движков воткрытом состоянии с поршнем столкнуться могут или нет? Если нет то можно подумать о декомпрессоре механическом при запуске- пока мотор разгоняется то декомперссор открывает клапана. Тогда момента с генертора в двигательном режиме хватает.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение jonpim »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=4610276#p4610276"]Поэтому холодильник к инвереторной станции не подключить.[/uquote]
Инверторные холодильники не имеют большого броска тока при старте .
К тому же на плате инвертора генератора имеются высоковольтные конденсаторы , которые соответсвуют номинальной мощности генератора .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Diver52 »

Я довел почти до ума гену kipor kge1300. Наконец-то удалось открутить болт с форсункой у карбюратора, которая была прилично загажена. Движок сразу же ожил. Теперь результаты тестов. Я уже подключил 3-х фазный диодный мост. В гене даже без платы инвертора стоит умная защита, которая не позволяет ему набирать обороты, если напряжение выше 450 вольт (постоянное или 285 в переменное). Это только на руку. При подключении ТЭНа на 50 Ом я отрегулировал напряжение на уровне 240 В постоянки. Гена может и больше, но не стал его насиловать. И так мощность выходит 1,2 кВт. Расход бензина ровно 600-650 грамм в час. Это норма для такой мощности?
Что не особо понравилось: стучат клапана. Такое небольшое металлическое постукивание - то затихает, то становится чуть погромче. На холостых этого нет - только при нагрузке свыше 500 вт примерно. Я их регулировал и выставлял зазоры 0,2 и 0,25 мм. Стоит ли париться по этому поводу? В целом движок работает ровно и без перебоев.
Еще вопрос: 350 вольт постоянки при отключении нагрузки в 1 кВт дадут мощную дугу? :) Какая макс. длина дуги может быть? Всерьез задумываюсь, как обезопаситься от этого. Да и сам диодный мост лучше в доме поставлю, а не на генераторе. Ибо у него капец вибрации. Не дай бог провод отлетит, потащит дугу, а там рядом бензин со всеми вытекающими последствиями.
В дальнейших планах поставлю ограничитель напряжения по той схеме, что мне посоветовал Телекот. :)
Ответить

Вернуться в «Питание»