Санкции

[Rafiq]

Где тут про казарму? Просто помощь в реконструкции школы. Починка крыши, замена окон, реконструкция фасада.

ВМФ США заявляет тендер на реконструкцию школы в Севастополе.
Даже если предположить гуманитарный характер этой акции, то причем тут ТЕНДЕР? И какое отношение к гуманитарной помощи имеет ВМФ США?

Если бы американцам нужна была казарма, они бы ее просто построили так, как должна быть построена именно казарма, а не школа.
Насчет гуманитарных миссий армии одного государства на территории другого - это нормальная практика.
Вот например
http://mfa.gov.il/MFARUS/PressRoom/2013/Pages/Israeli-aid-to-Philippines-typhoon-Nov-2013.aspx
и тоже ремонтировали школы.

[HariusHek]

Если бы американцам нужна была казарма, они бы ее просто построили так, как должна быть построена именно казарма, а не школа.

Только почему-то не во Флориде, а в Крыму, где Российский Черноморский Флот... Так-таки, где захотели US NAVY, там и построили "школу"...

[КРАМ]

Если бы американцам нужна была казарма, они бы ее просто построили так, как должна быть построена именно казарма, а не школа.
Насчет гуманитарных миссий армии одного государства на территории другого - это нормальная практика.
Вот например
http://mfa.gov.il/MFARUS/PressRoom/2013/Pages/Israeli-aid-to-Philippines-typhoon-Nov-2013.aspx
и тоже ремонтировали школы.

А в Крыму был тайфун или потоп?

И причем тут ВМФ? Израиль помогал по линии дипломатического ведомства, а не ЦАХАЛа. ЦАХАЛ мог лишь быть рабсилой в этом процессе. Примерно как наш МЧС.
И не о казарме шла речь. Речь шла об офисе ВМ базы.
Кроме того, я что то не припомню, чтобы ВМФ заявило о своем желании погуманитарить, несмотря на изменение госпринадлежности Крыма. Если речь шла о детях, то почему не довести начатое дело до конца, ПОПЫТАВШИСЬ получить согласие новых властей? Даже если согласия и не будет, то хоть попиарятся...
Короче, глупости все это.
Ситуация со школой - либо прокол спецслужб, либо провокационный вброс тех же спецслужб. Тут сложно однозначно утверждать.
Даже сам выбор города, где расположена ВМ база России - чисто провокация.

[Rafiq]

А если бы запад сказал России: "- Если вы не разрешите в России расположение баз НАТО, будут санкции" - ВЫ бы наверное согласились бы на расположение баз НаТО в России, лишь бы не было санкций ?

Если бы Не сказал же.
Но если бы и сказал, я был бы против.
Но Украина, Грузия, страны Балтии и т.д. - это независимые государства, и они имеют право сами выбирать, с кем им интегрироваться. Что сделала Россия, чтобы Грузия и Украина не хотели в НАТО? Стремление их в НАТО так же понятно, как в свое время стремление туда Турции.

Что сделала Россия, чтобы Украина и Грузия не стремились подписать СА? Будь Россия экономически более привлекательной, чем ЕС - такого вопроса вообще не возникло бы. Россия проиграла в конкурентной борьбе, вот и все. Но когда нет пряника, а есть только кнут - ну, выбор очевиден.

[Bear2011]

Но Украина, Грузия, страны Балтии и т.д. - это независимые государства, и они имеют право сами выбирать, с кем им интегрироваться.

Вот именно. Если бы они выбирали САМИ А за них выбрали, устроив майдан и госпереворот. Если бы все ограничилось финансовой помощью Россия пообщела 15 миллиардов, США допустим 50 то еще можно было бы рассуждать где сами и кто какое влияние оказал. Но США решили что госпереворот выйдет дешевле.

[Rafiq]

И не о казарме шла речь. Речь шла об офисе ВМ базы.

В оригинале ничего ни про казарму, ни про офис.

[КРАМ]

Что сделала Россия, чтобы Грузия и Украина не хотели в НАТО? Стремление их в НАТО так же понятно, как в свое время стремление туда Турции.

Ну понятность стремлений еще не повод к согласию с реализацией этих самых стремлений.
Россия безусловно не может одарить пряниками всех, кто имеет общие с ней границы. Поэтому ее (России) реакция ЕСТЕСТВЕННА.
А значит ПЕРВОПРИЧИНА совсем не в России.
В погоне за всемирной и окончательной "демократией" можно ведь и цивилизацию уничтожить...

[КРАМ]

И не о казарме шла речь. Речь шла об офисе ВМ базы.

В оригинале ничего ни про казарму, ни про офис.

Тогда почему ВМФ и почему через тендер?
Может все таки ПРОВОКАЦИЯ?

[mastercom]

Что сделала Россия, чтобы Украина ... не стремились подписать СА? Будь Россия экономически более привлекательной, чем ЕС - такого вопроса вообще не возникло бы. Россия проиграла в конкурентной борьбе, вот и все. Но когда нет пряника, а есть только кнут - ну, выбор очевиден.

У вас с головой всё в порядке ? - РОССИЯ для украины - много чего сделала: Это и кооперация производства (что давало народу украины работу и зарплату), это и НИЗКИЕ цены на газ (ниже чем другим, если бы украина осталась верной России), это кредит в 15 лярдов...это не говоря о том сколько лярдов Россия влила в украину за последние 20 с лишним лет.
А что ЕС дал украине...обещания .. обещания того что они будут европейцами ? Пусть с голой жопой с разваленным собственным производством - главное ЕВРОПЕЕЦ
Простите - но вы не в себе.

[asvhmao]

Украина, Грузия, страны Балтии и т.д. - это независимые государства

[HariusHek]

RafiqТы бы сидел в своей "не России" и не делал тут умное лицо.

Если НАТО, управляемый из Пиндостана, противопоставляет себя России, а Украина и Грузия стремятся в НАТО вступить, то логично предположить, что Украина и Грузия в .том случае так же желают противостоять России, а не союзничать с нею. ты лично хотел бы иметь вокруг себя сплошь своих противников, а не союзников?

[Rafiq]

Вот именно. Если бы они выбирали САМИ

Вообще то они выбрали именно сами. Если Путин может выбрать для одной (а может и обеих) дочерей местом жительства Европу, а не Россию, то почему простые жители, скажем, Украины, должны сделать иной выбор?

Про НАТО. Ты когда нибудь задумывался, почему только две страны - Украина и Грузия - хотят в НАТО, а не Беларусь, например?
Или высказывание Путина, задолго до Крыма, и даже до войны с Грузией о том, что "Ты понимаешь, Джордж, Украина - даже не государство... " украинцы должны были воспринять просто как неудачную шутку? Как и попытку опаспортизовать жителей Крыма по абхазскому сценарию?

Украина, Грузия, страны Балтии и т.д. - это независимые государства

Как бы тебе ни хотелось обратного, тем не менее это так.

[Bear2011]

Вообще то они выбрали именно сами.

А доказательства того что сами? А вот доказательств того что майдан и переворот были организованы достаточно. САМИ выбрали свой путь жители Крыма и ЮВ. Но Крым успел сбежать а ЮВ неет. И Киевская банда развязала гражданскую войну. Почему майданутые НИ РАЗУ НЕ ПОТРЕБОВАЛИ провести референдум по поводу ассоциации с ЕС? Да потому что понимали что проиграют. И именно поэтому был совершен переворот

[HariusHek]

Про НАТО. Ты когда нибудь задумывался, почему только две страны - Украина и Грузия - хотят в НАТО, а не Беларусь, например?
Или высказывание Путина, задолго до Крыма, и даже до войны с Грузией о том, что "Ты понимаешь, Джордж, Украина - даже не государство... " украинцы должны были воспринять просто как неудачную шутку? Как и попытку опаспортизовать жителей Крыма по абхазскому сценарию?

Может быть, тебе, как жителю не России, и понравилось выражение "момкаляку на гилляку" или там "москалей на ножи". а мне, русскому, живущему в России, такое НЕ понравилось.
Мне не понравилось, что в Прибалтике стали гнобить русский язык и людей, на нём говорящих.

Если ты - татарский националист - объяви об этом во всеуслышание.

[Rafiq]

Россия безусловно не может одарить пряниками всех, кто имеет общие с ней границы. Поэтому ее (России) реакция ЕСТЕСТВЕННА.

А и не нужно. России нужно - всего лишь - стать более привлекательной, чем ЕС. В глазах простых граждан тех стран, которые между. И пропаганда тут не поможет.
Было бы так - соседи все сами бы потянулись к России, и не нужно было бы никого тащить силком.

[asvhmao]

Украина, Грузия, страны Балтии и т.д. - это независимые государства

Как бы тебе ни хотелось обратного, тем не менее это так.

Мне по#еру, но оно то не так

[Rafiq]

Может быть, тебе, как жителю не России, и понравилось выражение "момкаляку на гилляку" или там "москалей на ножи". а мне, русскому, живущему в России, такое НЕ понравилось.
Мне не понравилось, что в Прибалтике стали гнобить русский язык и людей, на нём говорящих.

Я разве где то заявлял, что мне это понравилось?
Как именно в Прибалтике гнобят русский язык?
Разговаривать друг с другом никто не запрещает. Официальные коммуникации и общение с местными - на госязыке, естественно.
Двое русских в Англии будут говорить друг с другом на русском, но в магазине с продавщицей - на английском.
Почему в странах Балтии должно быть иначе?

[SmarTrunk]

Даже если предположить гуманитарный характер этой акции, то причем тут ТЕНДЕР? И какое отношение к гуманитарной помощи имеет ВМФ США?
...за идиота меня полагать не следует...

Однако, Украина имеет внеблоковый статус, с 2010 года

"5 июля 2010 года тогдашний президент Украины Виктор Янукович подписал закон "Об основах внутренней и внешней политики", принятый Верховной Радой по инициативе главы государства. Этим законом Украина официально объявила внеблоковый статус и отказалась от интеграции в НАТО."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1930519

Только сейчас она хочет этот статус отменять, в связи с войной

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/12/08/1346053.html

Даже если нашей целью было предотвратить появление НАТО в/на Украине, и даже если эта цель достигнута и даже если НАТО могло когда-то появиться в/на Украине, то сейчас мы можем получить НАТО, скажем, в Финляндии, и уже получили усиление присутствия НАТО в Прибалтике. Лучше стало?

http://ria.ru/world/20140903/1022627620.html

Самое главное, некоторые наши политики, имеющие имперское мышление, давно не скрывали желания получить часть Украины. В этом смысле, очень странно и даже глупо, что Украина принимала закон о внеблоковом статусе, вместо того, чтобы бежать в НАТО со всех ног.

http://www.youtube.com/watch?v=8QH7KVQR5F4
(4мин30сек - 5мин46сек)

[atmicandr]

Какойто бред тут несётся. Я не пойму с какого хера Россия вообще комуто чтото должна была доказывать? Если посмотреть список самых агрессивно настроенных стран- латвия, литва, эстония, польша, украина... Какойто набор абортов. Плевать на таких вообще, да и растереть. Грузию тудаже!

[Rafiq]

Мне по#еру, но оно то не так

Интересно, а если лет через 100 китайский генсек скажет американскому президенту "Ты понимаешь, Джордж (условно) - Россия это даже не государство. Приамурье, оно наше."