Создание ЧПУ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Создание ЧПУ

Сообщение smacorp »

Попробую сформулировать корявенький вопрос.

Ось Z катается по 2 круглым направляющим диаметром 16 мм. каждая. Рабочий стол станка низкий, заготовки плоские - пластик, стеклотестолит, дерево - поэтому, чтобы достать фрезой до заготовок, оси Z нужно спускаться на 40 мм. вниз.

Можно поднять высоту рабочего стола на 20 мм., то есть оси Z нужно будет спускаться уже в 2 раза меньше, чтобы достигнуть рабочей плоскости.

Вопрос - но имеет ли смысл? Особенно интересует с точки зрения точности. С одной стороны, длина плеча оси Z сократится, жёсткость конструкции повысится, а значит, теоретически, и отклонение фрезы от вертикали при горизонтальной нагрузке должно снизиться. Но, с другой стороны, при таких нагрузках, какие возникают при обработке пластика, стеклотестолита и дерева, можно ли заметить хоть какую-то разницу? Направляющие ведь достаточно толстые - 16 мм.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Создание ЧПУ

Сообщение arkhnchul »

положите кусок доски на стол и попробуйте
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Создание ЧПУ

Сообщение smacorp »

arkhnchul писал(а):положите кусок доски на стол и попробуйте
Попробовать что? С какой точностью режется с доской и без? Так разницу в точности можно и не вымерять правильно - я лично разницу в несколько сотых или даже 0.1 мм. могу и не замерить (руки к штангенциркулю плохо приспособлены, что поделать :facepalm: ), но терять-то её в любом случае не хочется.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
aaleksander
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 21:00:35

Re: Создание ЧПУ

Сообщение aaleksander »

smacorp писал(а):
arkhnchul писал(а):положите кусок доски на стол и попробуйте
Попробовать что? С какой точностью режется с доской и без? Так разницу в точности можно и не вымерять правильно - я лично разницу в несколько сотых или даже 0.1 мм. могу и не замерить (руки к штангенциркулю плохо приспособлены, что поделать :facepalm: ), но терять-то её в любом случае не хочется.
Попробуйте поднять скорость, увеличить съем или еще какой-то количественный параметр обработки, раз уж не можете точность замерить.

И спасибо за идею. А то мой грызет алюминий по 0.1 мм за проход. Делаешь съем больше и станок начинает колбасить, а это ухудшает качество да и станок жалко. Если сделать для детали небольшой подиум то, возможно, удастся повысить скорость обработки в два раза, что уже хорошо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Создание ЧПУ

Сообщение arkhnchul »

smacorp писал(а):я лично разницу в несколько сотых или даже 0.1 мм. могу и не замерить
можно отсканировать с большим разрешением. Сделать модельку из двух частей - кусок с разнообразными кривулинами и кусок с четкой регулярной структурой, прогнать с обоими вариантами и посмотреть, будет разница или нет.
Реклама
Аватара пользователя
htscooter
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Откуда: г.Луганск

Re: Создание ЧПУ

Сообщение htscooter »

Даже если подложить доску или еще что, ось Z то ведь как была, так и останется - крепление шпинделя относительно линейных подшипников. Если поднять точку обработки, то кончик фрезы относительно подшипников останется на том же расстоянии. То есть тут жесткости не прибавится. А вот если линейные подшипники оси Z в процессе работы будут примерно посередине, то тут жесткость наоборот, будет минимальная. Я думаю, что не стоит заморачиваться, если нужна такая точность, то лучше подобрать режимы, чтоб станок меньше колбасило; можно еще размеры задать с необходимыми припусками в нужную сторону, но это конешно надо сначала на таком же материале потренироваться.
З.Ы. А к штангелю надо привыкать :)) (к штангенциркулю, если позанудствовать :))) )
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Seriyvolk »

Я только начинающий в этом деле, но хочется от начала и до конца сделать всё самому. Станок портальный, целюсь на максимальную жёсткость. Покритикуйте конструкцию Х, особо плюсы и минусы бокового или нижнего расположения рельс.
СпойлерИзображение
Вложения
Станок.jpg
(135.75 КБ) 1425 скачиваний
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Создание ЧПУ

Сообщение leonisio »

Тоже начинаю рисовать свой станок. Достались новые рельсы REXROTH и линейные подшипники. Алюминий Д16T тоже имеется. Вот с черчением пока трудности. Seriyvolk - Вы в каком САПРе рисуете? По поводу расположения рельс - на фабрике, где работаю, много ЧПУ станков и на всех рельсы установлены сбоку, а массы порталов 4-5 тонн. Единственное хочу делать стол длинной 1200 мм (так как рельсы №25 нарезаны и да подшипники не маленькие 8см длиной), а везде пишут, что на такую длину стола желательно два винта по "X". Вот почти железо всё есть, а с оформлением туго.
Аватара пользователя
htscooter
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Откуда: г.Луганск

Re: Создание ЧПУ

Сообщение htscooter »

Seriyvolk, главное рельсы по длине с боков зафиксировать, иначе должной жесткости не будет. У того же Hiwin можно посмотреть что как. А сбоку рельс или снизу не принципиально, нагрузочной способности у кареток хватит с головой в любом их положении.
leonisio, обычно два винта по Х ставят, если портал широкий, навскидку от 600 мм и больше. Т.е. если у Вас стол длинный но узкий, то два винта по Х ни к чему. Тут при длине 1200 стоит подумать о вращающейся гайке, а винт закрепить неподвижно. У меня по Х между подшипниками около 800 мм, так при 150 оборотов в минуту его уже порядочно "колбасит", винт трапеция 14х4.
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Создание ЧПУ

Сообщение leonisio »

htscooter понял про X, ширина больше 600мм точно не будет. А про гайку почитаю, интересное решение.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Seriyvolk »

Спасибо за ответы, значит буду продолжать. :beer:
leonisio писал(а):Seriyvolk - Вы в каком САПРе рисуете?
Solidworks 2012
htscooter писал(а):главное рельсы по длине с боков зафиксировать
Это я прекрасно понимаю. В идеале планируется закладная с резьбовыми отверстиями в Т-паз профиля на всю его длину. Возможно плоскость рельса, прилегающую к профилю, посажу ещё на аналог локтайта. Правда в последнем есть сомнения, т.к. сразу очень сильно усложняется возможная последующая разборка и ремонт, в случае чего.
leonisio писал(а):про гайку почитаю, интересное решение
Только не очень бюджетное. :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Создание ЧПУ

Сообщение leonisio »

Точно, совсем не бюджетное :)), в наличии есть два винта с гайками 16 мм, так что буду из них сочинять. Кстати тут недавно демонтировали ШВП со станка, так у неё длина была 1970 мм )) и ничего нормально работала.
Seriyvolk я Solid изучаю (медленно правда), а детали, которые у Вас на чертеже - Вы сами создавали? Или есть какие то библиотеки? Рельс с подшипником рисовал, так не один день убил :kill:
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Seriyvolk »

Все детали сам рисовал, кроме опор вала. Но опоры всё равно перерисую. А что до библиотек - есть они, но частяком попадаются файлы от старых версий программы, и их в нынешней проге никак не откорректировать. https://grabcad.com/library/sfu1605n
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Coolerr
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 15:20:40
Откуда: Пятигорск

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Coolerr »

Вот мой образец вращающейся гайки
Изображение

Рисую в Компасе.
Изображение
Аватара пользователя
htscooter
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Откуда: г.Луганск

Re: Создание ЧПУ

Сообщение htscooter »

leonisio писал(а):Кстати тут недавно демонтировали ШВП со станка, так у неё длина была 1970 мм )) и ничего нормально работала.
А станок "заводской"? Если да, то неудивительно, а в самодельном неизбежны всякие неточности изготовления деталей и их сборки, которые сделают свое черное дело :) . У меня сейчас гайки текстолитовые и станок в "черновом" варианте, если после замены гаек на капролон скорость по Х сильно возрастет, то в опорах прийдется подшипники с радиальных на радиально-упорные менять и винт растягивать посильнее.
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива
Аватара пользователя
barby67
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Re: Создание ЧПУ

Сообщение barby67 »

У меня вопрос, возможно конкретно Ruzik'у. Какой программой вы пользовались когда "катали" микроскоп по осям для съёмки видео? Я хочу узнать как наложить "прицел" на видео поток? Построил станок, хочу калибровать ходовые винты по вашей методике.
Аватара пользователя
barby67
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Re: Создание ЧПУ

Сообщение barby67 »

Сам нашёл, оказывается в Матче имеется необходимый плагин Video Window...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Ruzik »

barby67
Использовал программу идущую с микроскопом, называется CamApp. Скачать весь пакет можно тут.. https://yadi.sk/d/1ZrEcrK4j2Xom

Так устанавливал и включал шкалу..



Записывал потом бандикамом.
Аватара пользователя
barby67
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Re: Создание ЧПУ

Сообщение barby67 »

Спасибо за инструкцию, заказал себе такой же микроскоп. Думаю вещь полезная...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Ruzik »

Разрешение маленькое у него, хоть и пишут 2мп, но там реально наверно 240х320.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»