Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Не знаю насчет цеха, но те кто ставил такие штуки у себя в квартире говорят, что лампа служит очень долго и перестает вылетать из-за дребезга в выключателе.
СпойлерИзображение
Изображение
В бытовых магазинах продают. У меня какие то другие продают, видел Feron, Navigator... но это не суть важно.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43916
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Gisteresis",url="/forum/viewtopic.php?p=3455456#p3455456"].. Ассистент! Скальпель, припой, зажим...[/uquote]
Раньше говорили: Спирт! Спирт" Ещё спирт! Скальпель! Огурец!... :beer: :beer: :beer:
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Интересно что у него внутри. Вполне возможно, просто какой мощный терморезистор NTC. Об этом и радиатор намекает.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Вряд ли. Терморезистору радиатор не нать, он даже вреден, т.к. при включенной лампе термистор должен оставаться горячим. А вот тиристору или вообще транзистору - нать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3456461#p3456461"]Если варистор срабатывает при 275 постоянки[/uquote]Переменки имелось ввиду, на такой постоянке он взорвется сразу. :)))
Постоянное от 350 должно быть и можно выше. (360, 390)

Греться он не должен постоянно, иначе выйдет из строя.

Добавлено after 11 minutes 24 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3456604#p3456604"]Интересно что у него внутри. Вполне возможно, просто какой мощный терморезистор NTC.[/uquote]Терморезистор это круто, но не видел столь мощных резисторов :shock:
Там наверное тупо симистор и не менее тупая схема плавного пуска :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Я просто подумал, что в свете повальных упрощений, удешевлений, и "оптимизации" продукции технического характера, производитель не пойдёт на такое "дорогое" решение, как полноценная схема с дорогими полупроводниками в таком массово выпускаемом устройстве, ориентированном на "как-бы-копеечность".
Все мы знаем, что они стараются экономить на каждой перемычке, на каждой единице "керамики" за $0,001.
Реклама
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Upgrader писал(а):Терморезистор это круто, но не видел столь мощных резисторов :shock:
Использование термисторов для ограничения бросков тока в источниках питания
В тюбике еще есть кулибины которые массивы этих резисторов ставят на ограничение бросков при включении.
Последний раз редактировалось Gisteresis Пт сен 14, 2018 10:08:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

В данном случае не вижу экономии, т.к. радиатор достаточно большой для 1 КВт... Полноценный. На алюминии бы сэкономили в первую очередь :)))
А диммер в общем-то стоит копейки.

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
[uquote="Gisteresis",url="/forum/viewtopic.php?p=3456725#p3456725"]Использование термисторов для ограничения бросков тока в источниках питания
В тюбике еще есть кулибины которые массивы этих резисторов ставят на ограничение бросков при включении.[/uquote]Ну это все-таки резисторы с очень малым сопротивлением. Для ламп допустим особо не подходят. Надо минимум сотни Ом. Да, если баяны конечно наделать... но это как-то странно :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3456711#p3456711"]Терморезистор это круто, но не видел столь мощных резисторов[/uquote]
2.5/5А для NTC термистора обычные токи. У меня где-то даже на 12А валялся. Причем небольшой - сантиметра 2 в диаметре.
Другое дело, что для ламп они мало подходят. Они заточены на ограничение тока зарядки емкостей при включении или стартовых токах в индуктивностях, что требует нескольких миллисекунд. А лампы накаливания выходят на рабочий режим за несколько десятков миллисекунд.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3456604#p3456604"]Интересно что у него внутри. .[/uquote]Полноценная схема плавного розжига на МК (типа PIC12C502) с симистором. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3456766#p3456766"]2.5/5А для NTC термистора обычные токи. У меня где-то даже на 12А валялся.[/uquote]Я про мощность, а не ток.
Чем больше ток - тем меньше сопротивление. Какой смысл в 5 Омах для лампы?
Речь шла о устройстве плавного пуска. Плавного - это в моем понимании когда видно глазами как яркость нарастает с нуля до максимума :)

Для маломощной лампочки я поставил термистор сопротивлением чуть-ли не несколько килоом, тогда был отличный эффект (даже через чур плавный, ждать надо пока разожжется). Но мощность таковых очень мала.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

korob писал(а):Полноценная схема плавного розжига на МК (типа PIC12C502) с симистором. :)
Мне вот эта микра нравится. Одну лампу 100Вт тянет без усиления.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

Супер микросхема.
Но симистор я бы все-равно поставил для мощности более 60 Вт. Если что - он сгорит, а не микросхема. Еще бывает что лампа замыкает при сгорании, и жжет симистор.
В моем экземпляре КР1182ПМ1 был такой баг, что при включении кратковременно проскакивало высокое напряжение, а потом уже начинался плавный пуск. Визуально не видно и не мешает (лампе не вредит, нить не успевает раскалиться), но пожечь микросхему может.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Upgrader, интересный баг. Я осциллограммы не смотрел.

ПС: АлександрЛ, а анекдот про протирку контактов тонким слоем... классика :)))
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3456800#p3456800"]В моем экземпляре КР1182ПМ1 был такой баг, что при включении кратковременно проскакивало высокое напряжение, а потом уже начинался плавный пуск.[/uquote]Типовое поведение при превышении допустимой скорости нарастания напряжения на тиристорах (самопроизвольное открытие по превышению ΔU/Δt) . :) Зависит от момента включения и наличия/степени дребезга/искрения контактов выключателя. Пресекается подобное безобразие снабберной цепочкой.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

По этой схеме.
СпойлерИзображение
Удалось подобрать полевик, при котором лампа разгорается до полной яркости.
Осталась одна загвоздка. Если включить прибор замыканием контакта К1.1 (плавное включение), затем так же выключить (плавное выключение) и после затухания сразу повторно включить, то:
1) сначала происходит короткая яркая вспышка
2) после этого начинается плавный розжиг от нуля

Почему возникает вспышка, можно ли от неё избавиться?
Делал всё по схеме, только транзисторы КТ361 и КТ315. И вместо тиристора КУ202Н поставил симистор BT131-600.

Ещё вот заметил. Если выключить надолго (полминуты и больше), то при повторном включении вспышки нету.
Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение alexander.k »

Я бы после выключения проверил напряжение на конденсаторах.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Подскажите, где тут можно задать вопрос по мобильному телефону (в один день вдруг быстро начал разряжаться акумуллятор) ?

Есть тут тема типа "А какой у вас смартфон, мобильник?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

Martel- писал(а):вдруг быстро начал разряжаться акумуллятор
ищи, где тепло выделяется
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Albert_V »

Вначале, хорошо бы проверить аккумулятор на ёмкость.
Ответить

Вернуться в «Практика»