ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Причём здесь провод. Если прога выдает не провод а минимальное сечение в мм^2, а уже каждый сам сможет посчитать каким проводом мотать и сколько их брать.
Да и одна из версий проги не реагировала на галочку, и упорно предполагала один и тот же провод.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Не соглашусь с тезисом о ненужности параметра "плотность тока". Параметр нужный. Хотя бы потому что позволяет косвенно оценивать такой фактор, как качество трансформатора, и в итоге видеть - нуждается ли он в принудительном охлаждении, или будет слегка тёплый. Конечно, плотность можно посчитать и рядышком на бумажке, но в этом случае и программа как таковая тоже не нужна - пара основных уравнений расчёта обмотки также решается на бумажке...
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Вы что специально тупите или придуриваетесь? Я говорю про опцию выбора диаметра провода.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Конечно, специально решил потроллить. Я не обязывался как попугай повторять последнюю фразу. Имею право мысль подать немного в стороне, как бы противно вам это ни было. Какая разница, если это на плотность завязано, собственно и вопрос о ней. Каким образом тебе прога посчитает тот же коэф.заполнения, потери в обмотке и т.д., не зная реально, каким проводом будет мотаться? Куча функционала отпадёт...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Если хотите моё мнение то то что считает программа можно посчитать за 5 минут на бумажке, главное иметь при себе параметры сердечников. Индуктивность одного витка и допустимом токе на 1 виток. Было бы куда больше пользы если бы прога считала плотность тока сама. У меня почти все сердечники подписаны и мне редко для расчётов нужна программа. А вот с выбором плотности тока проблема, вот здесь бы и применить мощь компьютера. А нам предлагают ставить это значение наугад и одно и тоже для любых трансформаторов. Хотя она сильно зависит от размера трансформатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
seregin78
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2012 00:15:04

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение seregin78 »

То есть оба расчета правильные? В первом расчете потребляемая нагрузкой мощность 206 ватт во втором 309 ватт. Так, что же нужно сделать что бы блок выдал 309 ватт, а не 206 ватт?
Реклама
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

seregin78, я не специалист, но ошибок в расчете не нашел. Разницу Вы сможете увидеть, если уменьшите значение плотности тока. Если Вы увеличиваете значение, это не значит, что плотность тока должна увеличиться, это просто допущение.
Разница в потребляемой нагрузкой мощности возникла из-за того, что Вы в одном случае поставили значение потребляемого тока в 2 А., а в другом случае - 3 А. Это значение Вы выбираете сами, исходя из реального потребления тока нагрузкой.
Телекот :) Вы же не один десяток лет специализируетесь на радиоделе, и для Вас рассчитать любой трансформатор - это ерунда. А вот новичку она очень даже нужна! И потом, я не вижу проблемы с плотностью тока. Я просто смотрю справочные данные, для какого материала какая плотность тока допустима на 1 кв.мм., ставлю это значение в графу и смотрю, сколько жил и каким проводом нужно мотать. Никаких проблем никогда не возникало :beer:
seregin78
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2012 00:15:04

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение seregin78 »

mike000
Это понятно в первом расчете 2А во втором 3А, я хотел узнать как сделать так что бы плотность тока была 6, а не 4, при одних и тех же витках в торе. От чего конкретно зависит эта самая плотность тока?
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

Зависит от значения тока через провод и от диаметра этого же провода. Уменьшите диаметр намоточного провода - получите большую плотность тока. Только я не понимаю, зачем это нужно, Вы же не собираетесь умышленно перегружать обмотки? Провод наоборот стараются выбирать так, чтобы не превышать допустимое значение плотности тока. Иначе он будет перегреваться.
seregin78
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2012 00:15:04

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение seregin78 »

mike000
Да нет умышленно не собираюсь. Просто изначально задумывался блок на 200 ватт и тор мотался по первому расчету, но в итоге оказалось что блок нужен на 300 ватт. И чтобы не перематывать транс я в расчете увеличил плотность тока и получается теперь при том же трансе 300 ватт поэтому я спрашивал про плотность тока от чего она зависит. Как думаете при такой намотке можно снять с него 300 ватт?
Вложения
2.gif
(82.76 КБ) 684 скачивания
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

Думаю, можно. Хотя вторичная обмотка получается с небольшим "запасом прочности", уже на грани необходимости принудительного охлаждения. Я бы всё же взял по 2 жилы по 0.8 мм. :)
seregin78
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2012 00:15:04

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение seregin78 »

mike000
Спасибо за помощь. Перемотаю вторичку, а первичку оставлю.
Аватара пользователя
shpehtigor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс янв 23, 2011 08:30:40
Откуда: Казахстан г.Павлодар

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение shpehtigor »

Всех приветствую.Понадобился мне блок питания для УМЗЧ.Решил взять простую схемку Сергея из поста 1.Печать быстро накидал в лайке.Так как в наличии только кольца Сов.Производства решил мотать на них.Разница схемы только в делителях напряжения которые в моем случае не Элетролиты а пленка.
Кому нужна ПП в Лайке ввыкладываю.Для начинающих сгодится для тестирования.
Изображение
Вложения
Тест плата.rar
ПП
(27.62 КБ) 364 скачивания
Фаза есть - ума не надо!
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение neon »

сразу бросается в глаза сигнальная земля, которая неправильно разведена.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Starichok51 »

и чем ты усмотрел эту неправильность? по-моему, сделано очень правильно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Zexx23
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2014 23:37:00

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Zexx23 »

Доброго времени суток. С ИИП я знаком крайне скверно, поэтому прошу ногами не пинать. Есть желание повторить бп из первого поста. В наличии имеются пару трансов из компьютерных бп, средних габаритов.

Фото: Изображение

Пробовал делать расчет через программу, предложенную в теме, но что-то у меня не совсем выходит :

Скрин: Изображение
Хочу получить на выходе двухполярку +-30В с током не менее 2.5А, но можно и более (Ток).


Есть пару вопросов, почему у меня коэффициент заполнения окна все время ругается, что бы я не пробовал. А так же, как понять число витков вторичной обмотки 10+10 0.6х2 - Это мне надо мотать 2 обмотки по 2 провода в 10 витков? или 2 в 20? а может в 4 провода 10 витков? Не пойму ни как... Процесс намотки нигде толком не отображен, только начальный и финальный результат, по этому догадаться не выходит. Так же в первом посте заметил упоминание экрана в трансформаторе, но совершенно не понятно куда он должен подключатся, где то читал что "горячему" выводу трансформатора, так ли это?
Буду признателен за ответы.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение neon »

Starichok51 писал(а):и чем ты усмотрел эту неправильность?
сигнальная и силовая земля объединены.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

neon, силовые токи ведь не текут через сигнальные участки земли, и ладно. Печать очень хорошая получилась у человека.

Zexx23, получается, нужно намотать две вторичные обмотки, раз питание двухполярное. Одна обмотка содержит 10 витков сдвоенным проводом диаметром 0.6 мм. Вторая обмотка - еще 10 витков сдвоенным проводом. А вот скрин расчета очень мелкий, ничего не видно :)
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение neon »

mike000 писал(а):и ладно
вот из-за этих «и так сойдёт» возникают различные проблемы. Что мешало довести сигнальную дорожку до конденсатора, а не соединять её с истоком нижнего ключа?
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Zexx23
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2014 23:37:00

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Zexx23 »

Мотать нужно обязательно раздельно? Или можно сразу в 4 провода мотать? Просто не хочется чтобы были различия в выходных напряжениях, групповой стабилизацией данная схема не обладает, а я не знаю как ее можно правильно реализовать (пока).
Скрин побольше: http://2.firepic.org/2/images/2014-04/2 ... 3es2xk.png

П.С. А что касательно экрана, куда его припаивать? К выводу входной обмотки, которая идет на ключ?
Ответить

Вернуться в «Питание»