Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

jast321 ток во вторичке синфазен ЭДС во вторичке (нагрузка активная), этот ток ослабляет колебания магнитного поля, и в первичке появляется доп. ток для восстановления соответствия амплитуды колебаний питающему напряжению и этот ток синфазен пит. напряжению.
сопротивление во вторичке можно заменить сопротивлением в первичке, умноженном на квадрат коэ$ициента трансформации.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16401
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3154903#p3154903"]когда есть опасение пробоя на корпус паяльника- лучше просто пользовать низковольтный( 6-24 в) с трасформатором[/uquote]Дык сказано же было: паяльник - это только "например".
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
жмот
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 16:57:28

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение жмот »

Я прошу прощения у присутствующих, наверное, упустил из виду важную деталь - имеются два трансформатора соединенных вторичками (для развязки от сети). Вот и подумалось, в некоторых случаях, получать различные переменные напряжения подключая при необходимости ЛАТР перед этой конструкцией. Большое спасибо всем откликнувшимся.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16401
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="жмот",url="/forum/viewtopic.php?p=3154908#p3154908"]наверное, упустил из виду важную деталь - имеются два трансформатора соединенных вторичками (для развязки от сети).[/uquote]А это не имеет принципиального значения. Если говорить о том, что это устройство, предназначенное для безопасной работы, то я бы порекомендовал одну из цепей, соединяющих вторичные обмотки, заземлить. На всякий случай.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
жмот
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 16:57:28

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение жмот »

Увы, такой возможности нет (исходя из моего уровня познаний о заземлениях) :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

В НЕКОТОРЫХТ СЛУЧА\Х ЗАЗЕМЛЕНИЕ 2 КАКРАЗ НЕДОПУСТИМО ПО РЯДУ ПРИЧИН
НО ЭТО НЕ ВСЕГДА ТАК А НАДЕЖНУЮ ЗЕМЛЮ (PE) bvtnm необходимо всегда
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3154904#p3154904"]jast321 ток во вторичке синфазен ЭДС во вторичке (нагрузка активная), этот ток ослабляет колебания магнитного поля, и в первичке появляется доп. ток для восстановления соответствия амплитуды колебаний питающему напряжению и этот ток синфазен пит. напряжению.
сопротивление во вторичке можно заменить сопротивлением в первичке, умноженном на квадрат коэ$ициента трансформации.[/uquote]

Хочу уточнить, получается, ток во вторичке будет сдвинут на 90° относительно тока в первичке, магнитные потоки от этих токов соответственно так же?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

На 90 гр. сдвинут ток НАМАГНИЧИВАНИЯ в первичке. Эдс в первичке противодействует напряжению на ней, т.е., имеет фазу 180 гр. На вторичке 0 или 180 по отношению к входному напряжению - от фазировки обмотки зависит.
Активный ток во вторичке будет синфазен её эдс.

Пересчитанный в первичку АКТИВНЫЙ ток вторички будет синфазен входноу напряжению. В сумме (векторно) с 90-градусным током намагничивания получается общий ток в первичке.
Последний раз редактировалось Anonymous Вт авг 01, 2017 18:17:34, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

забейте болт на фазу
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

трансформатор передаёт ток и напряжение не изменяя (только домножая/деля на коэффициент трансформации), но добавляет в первичку свой ток перемагничивания перпендикулярный пит. напряжению (отстающий).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Я уже советовал одному нашему участнику книгу, где на достаточно понятном уровне все эти премудрости расписаны с векторными диаграммами:

А.С. Касаткин, "Электротехника", Энергия, 1974 г.

Это учебник для вузов - вот оттуда и надо черпать подобные знания.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Почитаю сегодня. Скачал.
что от чего сдвинуто я понял.

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3154971#p3154971"]Пересчитанный в первичку АКТИВНЫЙ ток вторички будет синфазен входноу напряжению. В сумме (векторно) с 90-градусным током намагничивания получается общий ток в первичке.[/uquote]
Изображение

Скажите, вот я нарисовал эти сдвиги. Правильно ли, что суммарный ток в первичен в том месте где заштрихованной?
Полагаю, где то у меня ошибка. Потому что где заштрихованной там лежит в положительной области, а напряжение первичке в этот момент в отрицательной.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

jast321, почитай книгу. Если ты там не поймешь эти премудрости, то значит не судьба... Ну или со временем поймешь. Пока что ты ахинею какую-то нарисовал для суммарного тока.
Векторами надо оперировать, а не синусоидами - это намного нагляднее и удобнее.

Короче, книгу читай... :idea: Потом видно будет.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Хорошо.

Добавлено after 58 minutes 20 seconds:
И вправду ахинея :)
Мне аж немного стыдно :oops:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25220
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3154894#p3154894"][uquote="xterro",url="/forum/viewtopic.php?p=3154871#p3154871"]Ещё бы расшифровать все эти ДНЗ, ЛПД, ЛБВ... :roll:[/uquote]

Эт точно, поразводилось тут ЛБГТ, ЛДПР, и прочих.....[/uquote]
ДНЗ - диод с накоплением заряда. Используется как генератор пикосекундных импульсов
ЛПД - лавинно-пролетный диод. Один из самых распространенных генераторных диодов.
ЛБВ - лампа бегущей волны. Широкополосный (октава и более) СВЧ усилитель мощности.
ПТУ-шник
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 16:34:55

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ПТУ-шник »

Есть осциллограф С1-73. Можно ли им с делителем 1:10 мерить напряжение в сети 220-240В? Инструкцию читал максимальное напряжение написано, но всё равно нюанс с делителем непонятен.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

можно но ооочень осторожно если без ИТ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

с такими измерениями легко превратиться в обугленную вонючую тушку, или лишиться на ненадолго элекстричства в розетке.
ведь по инструкции пользоваться измерительными приборами без заземления нельзя. а в розетке один из контактов может оказаться фазою.
так что если мерять, то через разделительный транс. и к тому же руки распускать не стоит, измерения проводить одной рукой(есди отгорит, чтобы вторая осталась хоть (типа .юмора))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

И что это всех так в розетку тянет? :)))
Если на искаженную сетевую синусоиду посмотреть - так и на 6-ти вольтовой обмотке её форму можно увидеть...
А напряжение в сети и вольтметром можно измерить.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

rl55 писал(а):И что это всех так в розетку тянет?
так развелось тут Франкенштейнов.....
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Ответить

Вернуться в «Теория»