Мелкие вопросы по питанию.

musor

мне вот что прищло в голову зачем вам н каждкую свой блочек паралелите все банки ставим максималный ток скока чип может от ножет 1-1,2а и заряжаем пусть подолще зато все ровно одинакова будут банки
разумется 1 соединение надо сделать выравнивающее через 2омные резики потом их замкнут минут через 10-20(это чтоб не было болших уравнивающих токов если банки по разному разряжены )
тут куча бонусов во 1
1 модуль (на TP4056)
2 2 бп надо не выще 1,5 5в такой где угодно есть
3 все баки будут зарядены строго одинакова по напрягу

Добавлено after 53 minutes:
кстати китайцы модуль сделали изт 4 паралелных чипов https://geektimes.ru/company/dronk/blog/274242/
так что ....думайте

Добавлено after 51 second:

Спойлер

Реклама

Revenger

Ребят привет.
Не знаю, туда ли пишу, если нет - поправьте.
Я не мастер и не разбираюсь в параметрах, можете подсказать, можно ли заменить один элемент (LP2992 Micropower 250-mA) другим (XC6504A331MR-G)?. Напряжение стабилизации вроде одно и то же, первый стоит на питании модуля ЖПС, второй на плате управления квадрокоптера. Хочу на али заказать, т.к. сомневаюсь, что в местном магазине такое найду.
Т.е. сомнение в том, что если на квадрокоптер поставили нечто иное, вероятно там параметры получше в детальке, кроме напряжения выходного?

Маркировка первой и второй на смд корпусе есесьно отличается.

Ссылки на даташиты: первый http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lp2992.pdf второй http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 1MR-G.html

Реклама

Vadynik

Вот сижу и такая мысль посетила меня, ипб дает ли гальваническую развязку с учетом, что обычно синий кондер соединяет горячую и холодную земли? Мысли про юсб осцил...

ypppu

Ёмкость пропускает переменный ток, но ограничивает его величину.

Реклама

kentgaryk

[uquote="Vadynik",url="/forum/viewtopic.php?p=3112208#p3112208"]Вот сижу и такая мысль посетила меня, ипб дает ли гальваническую развязку с учетом, что обычно синий кондер соединяет горячую и холодную земли? Мысли про юсб осцил...[/uquote] В данном случае считается, что холодная земля прибора должна быть обязательно заземляна. Если не предполагается заземлять корпус прибора, то конденсатор этот лучше выкинуть но это не правильно.

А вообще не надо этим париться, в осциллографе все нормально, развязывать от сети надо не осциллограф, а исследуемое устройство если предполагается подключать его к горячей части схемы.

Реклама

diesel170

Товарищи, а сколько лет в реальности живут аккумуляторы в ИБП, если пропадания напруги - редкость, но иногда имеют место провалы напряжения ("свет моргнул")? Производители обещают 8 лет в буферном режиме.

Реклама

Revenger

Моему ИБП примерно лет 5. Недавно были проблемы с проводкой, свет кратковременно мигал.... БП компа (соседнего без ИБП) не выключался, а комп с этим ИБП вырубался при каждом моргании...

п.с. еще 2-3 месяца назад, при полном отключении света, успевал даже в спящий режим комп отправить.

musor

реално года 2-3 если UPS хороший некоторые ипона мать выпаривают 7а всего за годик..-нет теплового крана от горячего транса нет обтекющей конвективной вентиляции в нем ...
насчет 5 лет в некоторых хорошо отстроеных смартУПС от АРС так и было... 8 лет....это фантастика....
продлить дизнь можно чуть понизив порог в режиме стенд бая до 13,5 или введя его термокомпенсацию по таблице по датчику прикрученому к клеме в ряде поверкомов введет адаптивный зарят и тренинг батарей по проогорамее периодически блок сам переходит на батарею на короткокое время немного разряжая батарею при нормалном питании...хорошо известно что простаивающий АКБ увеличивает свое ESR и частично теряет емкость-поры зарастают надо периодически его разряжать на 30-50% с последующим зарядом риск потери части времени в автономке если сразу после теста отключат сеть аввполне оправдан продлением жизни батарей-кстати так блок еще и оценивает ее параметры если скорость просадки питания ппревыщает норму(рост ESR + падение С) блок запоминает это и включает сигнал "батарея неисправна"

diesel170

То есть, выходит года 2-3, а то и вообще пару месяцев? Печально.

А если мы ему зададим жёстко стабилизированные 13,8 В (режим заряда как в авто) и будем раз в месяц разряжать до минимума (то есть предполагается, что ИБП самодельный и всё в нём будет сделано по-человечески) - всё равно не вытянем 8 лет?

Вопрос собственно задавался почему. Дело в том, что из-за миганий света и волнения за судьбу ЖД я озаботился сборкой ИБП. "Продажные" модели отмёл сразу, ибо давно понял, что тут лучше самому.
Топологию выбрал нетривиальную, кому-то она покажется безумной.
Суть в том, что покупаю 18 шт. мелких свинцовых АКБ по 0,8 А*ч, соединяю последовательно. На эту батарею подаю стабилизированные 250 В постоянки. Ну и дальше подключается ПК с периферией.
То есть, получается такой ИБП-"онлайн", с максимальным КПД (нет двойного преобразования).
Работу ПК вместе с периферией проверял от регулируемого источника постоянки (ЛАТР с выпрямителем и сглаживающим кондером 300 мкФ). ПК нормально заводится от 190 В и работает, пока напруга не упадёт до 140В.
Всё казалось бы замечательно, но цена аккумулятора сравнивается с ценой готового ИБП и это придётся каждый раз покупать-выкидывать (как собственно и готовый кЕтайский ИБП

).
Поэтому и спросил насчёт долговечности. Судя по вашим ответам, придётся делать обычную топологию: "низковольтный АКБ+преобразуй".

ypppu

При таком подходе не лучше ли доработать блок питания для системника? Он умеет вырабатывать 12 вольт - от них можно заряжать аккумулятор. А при пропадании напряжения в сети брать 12 вольт от аккумулятора, а 5 и 3.3 вольт получать преобразованием из 12 вольт?

diesel170

Мысль неплохая, но аккумулятору нужно 13,8 В для полного заряда, а при разряде напруга упадёт до 10В. Системнику это наверняка сильно не понравится. К тому же, 5 и 3,3 В нужны с большими токами, сделать такие преобразователи непросто.
Была другая мысль - перепилить "горячую" часть БП, то есть выкинуть полумост, заменив его на "тянитолкай", а транзисторы последнего через драйвера - на выходы 494. Входное питание - 24В - для снижения тока через транзисторы и облегчения построения "дежурки".
Придётся также переделывать БП монитора и принтера, так как им нужны нестандартные напряжения - 16 и 32 В.
Подобную мысль уже подавали здесь как-то.
Но пугает перемотка трансформатора - его придётся сматывать полностью и заново мотать, ибо первичка в самом низу. Думаю купить б/у БП такой же мощности, как в моём ПК и поэкспериментировать на нём. Если что выйдет - просто переставить.

kentgaryk

diesel170 писал(а):Суть в том, что покупаю 18 шт. мелких свинцовых АКБ по 0,8 А*ч, соединяю последовательно. На эту батарею подаю стабилизированные 250 В постоянки

А мне идея нравится. musor явно сгущает краски, емкость конечно будет падать постепенно сокращая время работы от бесперебойника, но хватит лет на пять.
Проблему я вижу в другом, на всю эту гирлянду надо делать балансир с 18 ячейками иначе все эти аккумуляторы быстро разбегутся и вот тогда им точно кирдык!

rl55

diesel170 писал(а):из-за миганий света и волнения за судьбу ЖД я озаботился сборкой ИБП.

Вроде читал, что ЖД способен парковать головки в случае пропадания питания. Или возникающие при этом логические бэды имеются ввиду?

diesel170

kentgaryk писал(а):на всю эту гирлянду надо делать балансир с 18 ячейками

Вот про это тоже задумывался, но ничего экономичного на ум не приходит.

rl55 писал(а):Или возникающие при этом логические бэды имеются ввиду?

Да, они самые, битые сектора.

Upgrader

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3112918#p3112918"]Суть в том, что покупаю 18 шт. мелких свинцовых АКБ по 0,8 А*ч, соединяю последовательно. На эту батарею подаю стабилизированные 250 В постоянки. Ну и дальше подключается ПК с периферией.[/uquote]Интересный вариант, только нужны еще балансиры как для лития, иначе со временем будет перекос и отдельные аккумы быстро выкипят. Напряжение в буферном режиме я бы не стал делать выше 13,4 вольт, дольше будут работать не выкипая ценой уменьшенной емкости.
И еще нужно убедится что выбранные аккумуляторы выдерживают необходимый ток потребления без КОТастрофической просадки напряжения. А то бывает нагрузишь говноаккумулятор и он просядет сразу до 9 вольт...

Это касается больше всего именно маленьких слабых аккумуляторов.

diesel170 писал(а):Всё казалось бы замечательно, но цена аккумулятора сравнивается с ценой готового ИБП и это придётся каждый раз покупать-выкидывать (как собственно и готовый кЕтайский ИБП ).

Начальные затраты выше. Но при сблюдении правильной эксплуатации аккумуляторов, они проработают скорее всего гораздо дольше чем в кЕтайском ИБП. Так что я бы делал.

musor

Суть в том, что покупаю 18 шт. мелких свинцовых АКБ по 0,8 А*ч, соединяю последовательно. На эту батарею подаю стабилизированные 250 В постоянки. Ну и дальше подключается ПК с периферией.

вы описали принцип почти ОНЛАЙН ИБП...
там тоже вв батарея в стендбае работает постояно c не правда питание идет на синхроный инверто который вам в принципе не нужен... но 250в это не 310... так что запаса маловато будет... сделайте хотяб 300....
2 сторона тоже озвучена окуммы до 4ач не способны выдать достаточный ток при работе и сдохнут мене чекм за месяц
подобная схемотехника имет смысл в очень мощных АКБ-по 20-100ач, тогда рескурс будет нормалный

kentgaryk писал(а): musor явно сгущает краски, емкость конечно будет падать постепенно сокращая время работы от бесперебойника, но хватит лет на пять.

мне жаль вас разочаровывать но..увы это так действително при правилной эксплуатации в старых ИБП акб мог проработать ИНОГДА до 3-5лет без существеного ее ухудшения... но в новых все иначе да и батареи пощли другие по химии и электродам-сравните вес 7ач батареи 90годов и современой...будете удивлены ...неприятно...это же относится кстати и к авто акам...

kentgaryk

musor писал(а):будете удивлены ...неприятно

На самом деле их сейчас дикое количество. Я много разных использую, правда не для бесперебойников, а для питания охотничьих манков, освещения охотничьей избушки, зарядки всяких мелких девайсов. Подзаряжаются от небольших солнечных панелей. Потом лежат по полгода на полке, правда раз в 2-3месяца проверяю напряжение, ели требуется подзаряжаю.
Некоторые живут 5 и более лет, некоторые на 2-3год дохнут, всякие попадаются, хер знает как их отличать...только по весу

korob

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3112316#p3112316"]Товарищи, а сколько лет в реальности живут аккумуляторы в ИБП, если пропадания напруги - редкость[/uquote]Нормальные батареи в нормальных ИБП живут долго. Мои 3шт. CSB GP1272F2 в On-Line ИБП N-Power Master Vision MV1000 отработали чуть менее 7-ми лет, с 23.07.2006 (дата заводской "зарядки" на наклейке, эксплуатировать начал в октябре 2006г.) по 26.04.2013 (произведена замена, запоминающаяся дата

). Новые по наклейке с 17.11.2012 (эксплуатация с 26.04.2013) по сей день исправно работают (4,5г.). Месяца два назад было отключение, продержали компьютер, монитор, NAS, и по мелочи: роутер, свитч и т.д. не менее 35мин.

Prolog

Есть DC-DC развязка TMA0505S. Скачал datasheet. Что означает "capacitive load"? Максимальная ёмкость конденсатора на выходе?

diesel170

musor писал(а):но 250в это не 310... так что запаса маловато будет... сделайте хотяб 300....
2 сторона тоже озвучена окуммы до 4ач не способны выдать достаточный ток при работе и сдохнут мене чекм за месяц

На 300 я поначалу и рассчитывал, но тогда придётся думать над схемой подзарядки, но хуже всего - при пониженном напряжении в сети будет недозаряд. А для 250В я нашёл отличную схемку тиристорного выпрямителя, умеющего стабилизировать напряжение и ограничивать ток. По словам автора схемы он как раз и предназначен для заряда АКБ, электролиза, питания ламп и т.д.

Что касаемо тока, то был сделан замер на всех напряжениях. При самых низких (140-150В) ток не превышает 0,9А (это соответствует 7,8 - 8 В на АКБ при их количестве 18 шт.). При 250В ток потребления 0,4-0,45 А.
То есть, выпрямитель настраиваем на ток 0,7-0,8 А.
По расчётам аккумуляторов на 0,8 А*ч должно хватить на полчаса точно. Если ставить аккумы с большей ёмкостью, то батарея вырастает до совсем неприличных размеров...