Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Electronshic писал(а):Да что-то они там уже около 6 лет «деградируют».
И все 6 лет вы сидите и меряете РЕАЛЬНЫЙ ток нагрузки? "Сварочник на 200А" можно и на заборе написать. Кстати, заявленный срок службы по даташиту тоже посмотрите на всякий случай. И определите сколько часов за эти 6 лет он на самом деле отработал, потому как "около 6 лет" - это с того же забора. А поскольку вы хаваете заборные надписи, вам и продают соответствующие товары.
Electronshic писал(а):в таком режиме эти диоды давно уже должны были сдохнуть
Это они вам сами сказали? И в каком режиме - график тока нагрузки от времени в студию.
Сами китайцы уже давно всё попробовали и продают то, что сдыхает не сразу, но при этом максимально дешёвое. Хотите надёжности - сами покупайте качественные диоды и ставьте столько, сколько нужно.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 15:41:07

Сообщение Electronshic »

kentgaryk писал(а):поскольку диод работает 50% времени импульсный ток допускается 120А
Благодарю, вы наверное единственный, кто грамотно смог направить мои мысли в нужное русло. Есть правда несколько несостыковок такой логики с даташитами, но да ладно – хватит головоломок. Дело в том, что я всё время упускал то, что в даташитах указывается прямой ток, а не импульсный (импульсный повторяющийся они какого-то не указывают).
Ну тогда ещё один-два вопроса, чтобы закрепить на примере и закрыть этот вопрос. Не буду для примера брать другой диод, возьмём этот-же (D92-02, 2х10А).
1. Схема выпрямления - однополярная со средней точкой, один корпус на весь выпрямитель. Сколько можно будет максимум снимать ампер с выхода такого выпрямителя (ну естественно с охлаждением), если нагрузка будет постоянной, типа лампочки, а не кратковременной, как в сварке, и при этом чтобы диоды не работали на износ.
2. Схема выпрямления – мостовая, четыре корпуса на выпрямитель. Далее вопрос тот же.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33193
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

1. Один корпус 2х10А при схеме со средней точкой - 20А;

2. Мостовая схема 4 корпуса 2х10А - 40А.

При этом надо учитывать температурный режим, неравномерное распределения тока между кристаллами при параллельном соединении и китайские амперы. Но это уже другая тема :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а почему в это в мостовой схеме вдруг ток больше стал?
в обоих случаях получается в одном корпусе 2 кристалла = 20А
да засчет половинности времени работы = 40А и там и там (в мостовой схеме ток идет через диоды последовательно, а последоввтельное включение не увеличивает ток).
максимальный ток у диодов должен быть написан кратковременный — его нельзя превышать: кристалл сгорит, и длительный — он обусловлен теплоотвододом и если у кристалла есть время остыть, то этот ток можно превысить (тут всё зависит от длительности и скважности режима работы).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 18:47:50
Откуда: местечко сортавала (карелия)

Сообщение юный радиолюбитель »

Вопрос такой начинающий радиолюбитель закупается на алике какого диаметра проволоку покупать лучше.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

юный радиолюбитель писал(а): какого диаметра проволоку покупать лучше.
Смотря что вы собираетесь с ней делать, если забор городить, то двойка оцинковка подойдёт:
http://moskva.metatorg.ru/shop/provolok ... 282-74-oc/
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 18:47:50
Откуда: местечко сортавала (карелия)

Сообщение юный радиолюбитель »

сказано начинающий радиолюбитель, конечно же мотать катушки вот и спрашиваю какой самый универсальный диаметр уровень владение двукоскадные усилители
а подкалывать не обезатильно
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Это зависит от расхода припоя. Для выводных деталек и ДИПовских микросхем пойдёт 1.0-2.0мм, для СМД - 0.5-1.0мм.
Также зависит от мастерства паяльщика :) я, например могу паять процессоры с шагом ног 0.25мм обычным паяльноиком ЭПСН25/220 припоем с крышки от скрепок(там я держу припой и канифоль). :)
СпойлерИзображение
Вложения
images.jpeg
(3.66 КБ) 359 скачиваний
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

юный радиолюбитель писал(а):конечно же мотать катушки вот и спрашиваю какой самый универсальный диаметр
:facepalm:
У меня есть БелАЗ, КамАЗ и Запорожец. Какой универсальный размер шин для них посоветуете?
юный радиолюбитель писал(а):а подкалывать не обезатильно
Есле ни будиш задават дурацкие вапросы никто паткалывать ни будит
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33193
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ivanoff-iv писал(а):а почему в это в мостовой схеме вдруг ток больше стал?
Потому что в среднюю точку он поставит АДЫН корпус - два диода по 10А в плечо. А в мост 4 корпуса 8 диодов попарно параллельно по 20А в плечо. Что не ясно?
юный радиолюбитель писал(а):Вопрос такой начинающий радиолюбитель закупается на алике какого диаметра проволоку покупать лучше.
Классику бери! Не прогадаешь. :)))

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

юный радиолюбитель писал(а):конечно же мотать катушки
Во первых катушки и трансформаторы проволокой не мотают, а мотают обмоточным проводом, обычно в эмаллевой изоляции, реже в волокнистой.
https://electrosam.ru/glavnaja/slabotoc ... e-provoda/
юный радиолюбитель писал(а):вот и спрашиваю какой самый универсальный диаметр уровень владение двукоскадные усилители
Судя по некорректному тексту вы не из России и пользуетесь каким-либо онлайн переводчиком?
Во вторых усилители разные бывают, ламповые и транзисторные, мощностью от 0,25 Ватт и на десятки, сотни и тысячи Ватт.
В третьих в описании схем обычно есть все моточные данные катушек и трансформаторов, в том числе диаметр и тип провода.
Так что ваш вопрос абсолютно неккоректный, т.к. в радиоделе для намотки трансформаторов используют в основном обмоточный провод в эмалевой изоляции диаметром от 0,05 мм до 1,5 мм. А для намоток катушек приёмников ещё и в шёлковой изоляции и литцендрат.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

юный радиолюбитель писал(а):конечно же мотать катушки
Мотают тут:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=7998
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 23, 2018 17:35:56

Сообщение NotSoOld »

Захотелось собрать гитарный эффект собственными руками, закупился паяльником, всеми расходниками и взялся за работу. Перед этим много раз на видео видел, как происходит пайка, старался повторять за людьми. Всё бы ничего, но существует такая проблема, как на фото. Думаю, опытные люди сразу поймут, что меня насторожило, если сравнивать с тем, как должна выглядеть правильная пайка:
СпойлерИзображение
То есть иногда получается образовать аккуратную каплю из припоя на месте соединения, но чаще всего припой просто комкуется, прилипая ко всему металлическому вокруг места, покрытого до этого флюсом, и не хочет, собственно, разжижаться и собираться в каплю. Припой на фото ниже:
СпойлерИзображение
Температура, выставленная на паяльнике - 370-400 градусов, если ставить 280-300, то припой в принципе перестает даже размягчаться. Паяльник с никелевым жалом, поэтому пайку произвожу, нагревая место с флюсом, в котором должно быть соединение, и подаю на жало припой, после чего он размягчается и/или плавится и покрывает место, которое надо запаять. (Опять же, на первом фото видно, как иногда "хорошо" это происходит.) Иногда греть приходится секунд по 10 и отнюдь не кончиком жала, припой ну просто не хочет переходить из состояния проволоки в какое-то еще.
Я, короче, уже в отчаянии, не знаю, то ли руки кривые и опыта нет, то ли припой, мягко говоря, не торт. Прошу разъяснить опытных людей.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Температура плавления припоя ПОС примерно 250 градусов. При 300 градусах плавится практически любой припой. Следовательно температура на кончике жала отличается от 370-400 градусов (скорее всего это температура нагревательного элемента).
Без флюса получаются бесформенные шлепки. Флюс, помимо основного своего предназначения, работает как поверхностно активное вещество и образует на поверхности жидкого металла плёнку, которая и стягивает его в шарик.
Чтобы проверить температуру паяльника, достаточно иметь канифоль. При 200 градусах она должна легко плавиться, а при 250 и выше - активно превращаться в дым.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Есть такой говенный китайский припой, больше похожий на алюминиевую проволоку, тк паяльником она плавится очень тяжело. Используйте либо хорошие импортные припои, либо наши. Так же, градусы, указанные на паяльниках и китайских паяльных станциях показывают температуру в попугаях. "400" запросто может быть меньше 250.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 23, 2018 17:35:56

Сообщение NotSoOld »

Я использую пастообразный флюс. Он хорошо смачивает, например, по краям платы пятаки вышли как надо, если на ранее мной присланное фото глянуть.
Но чаще всего - такая вот фиговина, как в центре. Я всё-таки очень грешу на качество припоя.
И с несоответствием температур известная проблема у китайских паяльников. Попробую найти канифоль.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33193
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Закупаться надо отечественным (ныне китайским) ЭПСН-40 и отечественным (ныне китайским) ПОС-61 и учиться паять. Для той макетки что на фото в самый будет раз. А уже потом.......ну ты понял. :))
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Припой типа ПОС-61 можно найти где угодно, в строительных магазинах за углом и т.п.
Надо его попробовать. Он хороший и температура плавления минимальная.

Когда не умеешь - нужно брать что-то проверенное, иначе не поймешь как говном научиться паять :)))

Ко флюсу тоже вопросы - какой? Ну хотя маловероятно что он плохой. С канифолью поосторожнее - сейчас не модно ей паять, для начала кстати можно использовать ЛТИ-120 (дешево и сердито, паяет очень хорошо).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33193
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Upgrader писал(а):с канифолью поосторожнее - сейчас не модно ей паять
А то! Не дай бог прознают и допуск в London club клиенту заблокирован навечно! :facepalm: :cry:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

паять канифолкой платы и трубы давно запрещено техрегламентом для этого разработаны гелеобразные припои в тчи бьезотмявные
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Практика»