При подборе резисторов в обвязке операционного усилителя надо понимать какой ток потребяляет вход. Ток потребеления входа - это ток смещения правильно понимаю?
Нет, не правильно. Ток смещения и входной ток - это разные, вполне самостоятельные понятия.
Ток смещения - это дополнительный по отношению к входному ток, который нужно сообщить на вход, чтобы напряжение на выходе ОУ стало равным нулю.
Последний раз редактировалось Slabovik Пт янв 05, 2018 16:43:54, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3275726#p3275726"]схема нужна мне для эксперементов. поиграться проще говоря[/uquote]
не слушай никого. делай и проверяй, не работает- добивайся. ибо если будешь идти проторенной тропой, на которой нет ни единой колючки, ни единой выбоины, можешь и уснуть ненароком, да и идти расхочется, захочешь ехать.... А это не радиолюбительский путь. Нахватаешься "чужих" правильных знаний, а столкнешься с непредвиденным, а своей то соображалки и нету....
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Привет. Вопрос из разряда смотрю в книгу, вижу фигу.
Вот схема упрошенного шим контроллера. Объясните, как в ней при уменьшении выходного напряжения от заданного схема 6е глохнет, а наоборот увеличивается коэффициент заполнения?
Я почему то вижу, что наоборот, он должен уменьшиться.
И так, напряжение ОС с выхода схемы идет на неинвертирующий вход УО. Там как видно оно сравнивается с опорным. Теперь представим, что напряжение ОС чуть снизилось (подключили нагрузку), следовательно на неинверсный вход компоратора поступает напряжение чуть ниже, чем было до этого. Это напряжение сравнивается с напряжением "пилы" с генератора, и когда напряжение с генератора превышает, то выходной ключ закрывается. Но теперю если проследить эту цепочку, то на компоратор приходит меньше напряжение с УО, и следовательно напряжение с пилы превышает еще большее время. Соответственно транзистор будет большее время закрыт.
Рбъясните пожалуйста, где я ошибаюсь?
Кстати, вижу, что если поменять входы УО местами , то все будет как надо
Ну да, ошибка. Можно проще рассмотреть - если выходное напряжение существенно выше опорного, то с первого ОУ плюс поступает на неивертирующий вход второго ОУ и на выходе у него огромный плюс, постоянно открывающий транзистор, чего быть не должно...
Так что, например, у первого ОУ надо поменять входы.
А я и так и сяк смотрю. И понять не могу.
В таком случае вот в следующей схема тоже перепутаны входы у усилителя ошибки? (Из той же книги схема)Та же фигня, если их поменять местами, то все нормально вроде как. Посмотрите пожалуйста.
Из анализа токовой части видно, что триггер должен управляться "единицами" по входам.
По фронту положительного импульса с генератора триггер устанавливается в единичное состояние, открывая транзистор.
При достижении тока до определенной величины, "открывается" средний компаратор, сбрасывающий триггер в "ноль". Здесь всё логично.
А вот в усилителе ошибки по напряжению - опять неправильно входы обозначены. Логика работы должна быть инверсной.
я вижу все немного с другой стороны(первая схема),
на инвертирующем входе первого ОУ есть кое-какое напряжение(опорное), на не инвертирующем у нас ничего нет, так как транзистор закрыт и не откроется, а для его открытия нужно напряжение на +ОУ больше чем на -ОУ, то есть она даже не запустится
во второй сжеме повышающий преобразователь - есть возможность того что на первый ОУ(через дроссель и диод), на не инвертирующем входе будет больше опорного(инвертирующем) напряжения и компараторусилитель ошибки сработает и т.д.
зы.если не прав - поправте, мне тоже интересно по напрягать свой мосх
По первой схеме у тебя все правильно - схема просто не запустится при включении в таком исполнении. Это значит, что вместо ОС по цепи регулировки действует ПОС. Для твоего объяснения просто ноль на выходе будет, для моего - полное напряжение на выходе. В целом, своеобразный триггер получился с двумя устойчивыми состояниями...
По второму объяснению, на сколько его я понял, ты не прав - если напряжение на неинвертирующем входе усилителя ошибки напряжения будет выше опорного, то повысится уровень на его выходе и на инвертирующем входе компаратора, а это означает, что с усилителя тока должен бойти бОльший уровень, для срабатывания компаратора и сброса триггера, т.е., должен через транзистор пойти бОльший ток и запастись бОльшая энергия. А должно быть наоборот.
Напоминаю, триггер по логике работы схемы должен управляться "единицами".
...компаратор "молчит", в это время срабатывает RS тригер и открывает транзистор, усилитель измерения тока срабатывает(а он наверное полюбом сработает при любом напряжении на резисторе Rизм), и что мы имеем:
на + компараторе высокий потенциал, а на +ОУ низкий(еслиб кондерчика на выходе небыло б, или с большой нагрузкой), ОУ "закрывается" и на инвертирующем входе компаратора имеем "ноль"
компаратор реагирует и останавливает RS тригер, транзистор закрывается и все идет по кругу
вот так я вижу вторую схему
и раз тут нарисованы компараторы, то на их выходах должно быть скачкообразное повышение напряжения, ну, как бы ноль и напряжение питания, то есть нет никакого линейного повышения 1,2,5вольт
BF-2 писал(а):усилитель измерения тока срабатывает(а он наверное полюбом сработает при любом напряжении на резисторе Rизм)
Нет, порог срабатывания компаратора зависит от напряжение на его инвертирующем входе. А оно задается усилителем ошибки напряжения. Вот этот усилитель ошибки и управляет уровнем тока через транзистор при его выключении.
BF-2 писал(а): и что мы имеем:
на + компараторе высокий потенциал, а на +ОУ низкий(еслиб кондерчика на выходе небыло б, или с большой нагрузкой), ОУ "закрывается" и на инвертирующем входе компаратора имеем "ноль"
компаратор реагирует и останавливает RS тригер,
Ну так правильно. Но должно быть всё наоборот. Если у тебя на выходе напряжение от большой нагрузки упало, то ты должен его при помощи ОС поднять до прежнего уровня, увеличивая ток транзистора. А для этого нужно поднять потенциал инвертирующего входа компаратора (см. первую часть этого поста). Т.е., на +ОУ ошибки напряжения потенциал нужно повысить, а у нас он понизился ведь под влиянием нагрузки. Потому и нужно входы его поменять местами для правильной работы обратной связи.
BF-2, вникни внимательно, не спеши...
Добавлено after 19 minutes 56 seconds:
BF-2 писал(а):и раз тут нарисованы компараторы, то на их выходах должно быть скачкообразное повышение напряжения, ну, как бы ноль и напряжение питания,
Компаратор один, а остальное усилители. Например, ОУ с местной ОС. С вполне определенным Ку и частотной характеристикой. Иначе возбуд обеспечен...
Это же тебе не принципиальная схема, а в общих чертах поясняющая принцип работы.
rl55, да, я и имею ввиду контроль по напряжению во второй схеме.
Сегодня продолжаю чтение, и опять идет схема (точнее узел из схемы ) отвечающий за контроль напряжения. В нем тоже ошибка есть.
Ладно, схемы схемами, книга читается для более тонкого изучения блоков питания.
Может кто читал сие произведение , нет ли там ошибок помимо схем (в расчетах и описании, назначении узлов и т.д)?
Автор :Рэймонд Мэк. "Импульсные источники питания"
Или можете что нибудь посоветовать ?
Добавлено after 8 minutes 57 seconds:
[uquote="BF-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3276073#p3276073"]а по поводу все наоборот - как недавно писал musor - нефиг понимать как работает нерабочая схема, так можно и мозг поломать[/uquote]
Согласен, но это не просто картинки на форуме, а материал из книги. При прочтении я пытаюсь анализировать, а тут такое.
... 
