Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

А вы разберитесь, почему на конденсаторе напряжение повышается на 1,41, и все вопросы отпадут...
Ещё раз повторю, всё равно какой выпрямитель, однополупериодный, двухполупериодный, на полупроводниковых диодах, на лампах, всегда после выпрямителя напряжение на конденсаторе фильтра будет выше действующего (эффективного) синусоидального напряжения переменного тока, которое подаётся на выпрямитель, на величину 1,41 за минусом падения напряжения на выпрямителе.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 12:26:37
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение Mylenef »

Спасибо,а то где то слышал что на кенотроне какое то падение напряжения есть
И ещё, недавно делал бп,на пп диодном мосте,так там отчего то напряжение повышалось не на 1.4 а на 1.3
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Mylenef",url="/forum/viewtopic.php?p=3289092#p3289092"]где то слышал что на кенотроне какое то падение напряжения есть[/uquote]На диоде тоже падение напряжения есть :))

[uquote="Mylenef",url="/forum/viewtopic.php?p=3289092#p3289092"]на пп диодном мосте,так там отчего то напряжение повышалось не на 1.4 а на 1.3[/uquote]В любом случае рассчитывать нужно на 1.4, потом еще вычитать отдельно потери на диодах и т.п.
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2014 23:12:22

Сообщение vladds94 »

Всем привет ! В беспроводных наушниках стоял аккум. bp-hp550 Ni-Mh 2.4v (две AAA). Они сдохли я их заменил Ni-Mh аккумами. Так вот, подключил к заряднику штатному (база от наушников) он их заряжает аж до 1.37В(ток заряда на базе указан 165мА) на банку и продолжает заряжать, вычисление окончания заряда по дельта пику я думаю нет, кто мне ответит, как зарядка в таких вещах организована ? Предыдущие аккумы были вообще в 0 разряжены. Наушники от SONY
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

и вовсе Не МЕЛКИЙЙЙ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Mylenef писал(а):Спасибо,а то где то слышал что на кенотроне какое то падение напряжения есть..
В старом-старом справочнике Куликовского, положенного заботливой рукой Светы на самое дно Сундука :) , на странице 352, есть все формулы для расчета кенотронного выпрямителя с примером. Подставьте туда свои данные и - готово. А если разберетесь в этих формулах, то и физику работы поймете. :solder:
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 12:26:37
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение Mylenef »

Спасибо,понюхаю,авось удастся чего сгрызть
Ещё вопрос придумал
Ежели усилителю требуется два напряжения питания,их можно запитать от одной обмотки с отводом или необходимо делать на каждое свою обмотку?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

можно
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Mylenef",url="/forum/viewtopic.php?p=3289782#p3289782"]Ежели усилителю требуется два напряжения питания,их можно запитать от одной обмотки с отводом или необходимо делать на каждое свою обмотку?[/uquote]Можно, почти всегда и почти везде минус общий, если не сказано иное. Но исключения из правил тоже иногда бывают (допустим в усилителях класса D) и нужно просто смотреть схему - сразу видно где минус общий, а где нет.
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 22:12:23

Сообщение Рыжик_Пыжикович »

Добрый день, где посмотреть как зависит внутренняя индуктивность конденсатора от номинала емкости? Именно по этому если правильно понимаю, в обвязке все микросхем ставят в параллель кучу кондеров разного номинала. Если можно сылку на англ ресурс.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Нет такой зависимости. Есть зависимость от конструкции, а она у разных конденсаторов, даже одного номинала, разная.
Подробные данные о работе конденсаторов на высоких частотах берутся из справочных материалов производителя на конкретный тип конденсатора.
Если нет таких данных - измеряются.
Контактная информация:
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 22:12:23

Сообщение Рыжик_Пыжикович »

Спасибо, а для чего в обвязке вы микросхем ставить кучу конденсаторов РАЗНоГо номинала в параллель. Про то, что от размеров кондеров зависит внутренняя индктивность мне известно.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Да ладно, кучу не ставят :) Покажите схему.
По поводу питания.
Чаще всего ставят электролитический большой емкости плюс керамический малой емкости параллельно. Это стандарт. Дело в том что электролитический обладая высоким ESR нифига не фильтрует мелкие выкрутасы на высоких частотах, зато отлично сглаживает на низких частотах благодаря своей большой емкости. А вот керамический наоборот фильтрует ВЧ и для этого не нужна большая емкость.

Компромиссное решение это танталовые конденсаторы, объединяющие лучшие качества электролита и керамики, но тоже не без недостатков и они не получили широкого распространения.

Кроме того керамика ставится обычно в непосредственной близости к каждой микросхеме нуждающейся в качественном питании, т.к. по пути до нее могут быть всякие наводки и т.п., на высоких частотах это не редкость, а керамика хорошо все фильтрует.

Электролитические конденсаторы часто ставят параллельно несколько штук чтобы снизить общий ESR ну и понизить нагрузку на каждый из них, и иногда удобнее расположить на плате несколько мелких чем один большой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Рыжик_Пыжикович писал(а):...ставят в параллель кучу кондеров разного номинала...
Обычно так делают когда микросхема работает на частОтах выше 100МГц.
К примеру (ток потребления по линии TX около 100мА):
Изображение
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 22:12:23

Сообщение Рыжик_Пыжикович »

Обычно так делают когда микросхема работает на частОтах выше 100МГц.
К примеру (ток потребления по линии TX около 100мА):
Да именно это и имел ввиду, для чего это делается?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Чтоб "задавить помехи" в широком диапазоне частот.
0,1µF на 100Мгц "работает" как электролит на 100КГц (т.е., никак).
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 22:12:23

Сообщение Рыжик_Пыжикович »

Я понимаю, для чего ставят КЕРАМИКУ разных номиналов? Думаю это связано с собственной индуктивностью кондеров, по этому они имею возможность гасить разные частоты.

То что электролит надо шунтировать керамикой - известный факт!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

не обязательно работать на 100 мегагерц.
можно и на 1 герц. часы, наример. вподне достаточно внутри иметь 1-2 компонента чувствительны к высокочастотным импульсам, или умеющие их усиливать, чтобы внутри элемента могла возникнуть обратная связь(часто положительная). длинные выводы могут сыграть роль резонатора с элементами монтажа и схемы. вот этими кондерами, располагаемыми максимально к выводам питания закорачивают внутреннюю схему по высокой частоте. конечно, по науке, правильно это звучит наверняка немного не так, но суть передана вобщем правильно.
кстати, сами элементы внутри могут иметь высокочастотные колебания, и излучая их- мешать другим устройствам. от этого тоже кондеры помогают. а электролитов много ставят это для надежности, у параллельно включенных кондеров епс будет меньше
ну и фильтровать проще
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Рыжик_Пыжикович, Почитайте эту статью.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ты перелогиниться забыл...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»