СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[Maykill]

не...я раздумал тебе платить....убожко ты
" фениксу" переведу

Лучше мне переведите. Я могу питерских похвалить.

неее
сказано фениксу-значит...
обратно ава у него правильная
http://gmorder.livejournal.com/

[DNK]

Тогда вот Вам:
Знаете почему питерские ВИЧ не болеют? А их никто не любит.

[El-Eng]

Ответ, ведь, понятен из моих постов выше.

Теперь Ваш ответ вполне понятен. Очернять родную историю и можно и нужно. Чтобы мы перестали уважать наших великих предков.

Странно, я ожидал прямо противоположного вывода.

Спойлер

[DNK]

А зачем Вы тень на плетень наводите? Вы написали:
Ее (историю) нельзя ни забывать, ни обелять.
Почему исключили очернение? Почему об этом необходимо догадываться, а "запрет" обеления упомянут прямо? На самом деле всем все ясно, хотя и формально недоказуемо. Здесь (да и не только здесь) некоторые "случайно" упоминают только плохое, что было например в СССР. А про хорошее предпочитают не упоминать, типа "ну мы все это и так знаем". Лично я это называю хитрож...., которая лично со мной не проходит.

[El-Eng]

Почему исключили очернение? Почему об этом необходимо догадываться, а "запрет" обеления упомянут прямо?

Хм, просто цитата была в контексте дискуссии. Если это важно, подчеркну, что очернение истории наносит истине даже больший ущерб, чем обеление.

[DNK]

Благодарю за уточнение. Оно очень важно, ибо есть люди, которые по разным причинам стараются показать, что у России в истории было все плохо, все наши правители были тираны и "очень плохие люди", что является откровенной ложью.

[DNK]

Кого Вы называете тиранами? И почему? Вы заметили, что слова "очень плохие люди" взяты в кавычки? Дальше объяснять?

[MIF]

Горбачев обвинил первых руководителей России в развале СССР

Первый президент СССР Михаил Горбачев заявил, что развал Советского Союза из личных амбиций и жажды власти учинили участники Беловежских соглашений – в первую очередь, тогдашнее руководство России.
"Я выступал и призывал сохранить Союз, а народ молчал. Интеллигенция, которая все понимала, молчала. Почему? Поверили в то, что СНГ – это тоже Союз государств, но с большими правами у этих государств" - передает его слова «Интерфакс».
"Разваливали Союз, чтобы быть без Горбачева. Эта публика, которая разваливала страну, пеклась только о власти, жадно рвалась к ней" - считает экс-президент.
"Им очень хотелось быть президентами. Это ненормальное состояние. Возглавляло развал Союза российское руководство, ему не уступало украинское руководство, которое тоже стремилось к развалу страны" - отметил Горбачев.

Беловежские соглашения подписали высшие должностные лица и главы правительств трех союзных республик Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис (РСФСР), Станислав Шушкевич и Вячеслав Кебич (Белоруссия), Леонид Кравчук и Витольд Фокин (Украина) 8 декабря 1991 года в Вискулях (Беловежская пуща, Белоруссия). В них говорилось о прекращении существования СССР как субъекта международного права и геополитической реальности и провозглашалось создание СНГ.

[Bear2011]

Пауки в банке - одни рвались к власти, другой хотел власть сохранить. Хрен редьки не слаще

А вообще

Разваливали Союз, чтобы быть без Горбачева

Не без Горбачева а без КПСС которая всех достала своим грабежом

Я выступал и призывал сохранить Союз, а народ молчал. Интеллигенция, которая все понимала, молчала. Почему? Поверили в то, что СНГ – это тоже Союз государств, но с большими правами у этих государств

Ну да примерно так все и считали. Потому что экономика СССР была сильно завязана. Вроде как никуда государства не денутся - экономические связи удержат.

[oleg63m]

медвед, а чем ты, интересно в то время занимался? Какая твоя участь в развале?

Агон Магкович, а чем вы занимались до геволюции?
- Сидел и ждал
а после?
-Дождался и сел

[Bear2011]

А никакой.
Меня грабило государство, я компенсировал это тем что тащил с завода радиодетали - в магазинах их не было

[MIF]

Bear2011 "Меня грабило государство"

А сейчас не "грабит"? Может быть назовёте страну, где государство не "грабит"?

Тут вопрос в том, что считать государством и что ограблением.

С таким подходом вас все грабят и, кстати, везде.

КАР. Радиодеталей было действительно мало, но радиолюбительства от этого не становилось меньше. Сейчас деталей завались, а радиолюбителей не много.
Аналогичный пример я приводил вам с репрессиями, что когда репрессий не стало, народ стал сокращаться, а когда ввели умеренные репрессии по увольнению и наказанию коррупционеров, так и народ стал размножаться.

==
Следует знать, что перед ограблением, бандит вначале внушает себе, что его обокрали и на основе этой обиды начинает культивировать месть - оправдывает своё ограбление.
Это классический сюжет западного боевика - чем больше страданий главного хероя выпятят в первые 10 минут фильма, тем, значит, больше и более зверски он будет убивать остальные 40 минут, что бы зритель получил от убийств больше прелести.

К примеру, Путин дал указ построить стадион, а участники проекта обокрали бюджет этого мероприятия - кто же тут вор, государство или конкретные люди, соблазнённые деньгами и не выдержавшие испытание властью?
А может быть Путину следовало бы сослать в Сибирь воров и расстрелять парочку, увезти на чёрном воронке с утра - ах да, тогда либералы поднимут вой, что мол Сталин вернулся.
Тут уж надо выбирать компромисс, между уровнем грабежа и репрессий.

==
Вот кто-то таскал радиодетали - такого поставь чиновником во власть распоряжаться деньгами и судьбами - как думаете, что он будет делать и какова у него будет судьба?
Вот круг и замкнулся: дитё недополучает игрушки, считает что государство его ограбило на игрушки, поэтому становится чиновником, что бы грабить игрушки у других.

[Morroc]

А сейчас не "грабит"? Может быть назовёте страну, где государство не "грабит"?

Медведа вроде не грабит, он же сам по себе

КАР. Радиодеталей было действительно мало, но радиолюбительства от этого не становилось меньше. Сейчас деталей завались, а радиолюбителей не много.

Может их и было не много, а остальные колхозили фигню всякую только лишь из необходимости и невозможности купить готовое ? Я как минимум двоих таких знаю - у них до сих пор пара ящиков советских деталюх, но я на 99.9% уверен, что ни одна из них не будет уже куда нибудь припаяна, во всяком случае ими - так на помойку и уедет лет через... сколько им там осталось. Один готовую аппаратуру купил - радио слушает, другой вообще в виртуальную "шарманку" и скайп перебрался, похоже все что ему нужно было - это аудитория для потрындеть, пока для этого нужно было паять и антенны строить - паял и строил, а теперь потрындеть можно по интернету и время не нужно тратить на паяльник с приборами

К примеру, Путин дал указ построить стадион, а участники проекта обокрали бюджет этого мероприятия - кто же тут вор, государство или конкретные люди, соблазнённые деньгами и не выдержавшие испытание властью?

Если это про один стадион - конкретные люди, а если про почти все стройки с гос.участием...

[ИВАНЫЧ956]

Медведа вроде не грабит, он же сам по себе

И исправно заплатил налог на прибыль с шабашки в виде Прасковейского Дербента.

[Bear2011]

А сейчас не "грабит"? Может быть назовёте страну, где государство не "грабит"?

Так как КПСС грабила НАРОД в СССР не грабили нигде в мире. Ну может еще в КНДР

Тут уж надо выбирать компромисс, между уровнем грабежа и репрессий.

Да ты что? Как раз Сталин грабил НАРОД больше всех руководителей СССР. Бланк просто не успел. И реперессировал тех кто не хотел чтобы его грабили

[maks14]

Так как КПСС грабила НАРОД в СССР не грабили нигде в мире

вообще страшно было жить.. жуть простА

[Чумак]

К примеру, Путин дал указ построить стадион, а участники проекта обокрали бюджет этого мероприятия - кто же тут вор, государство или конкретные люди, соблазнённые деньгами и не выдержавшие испытание властью?

Если это про один стадион - конкретные люди, а если про почти все стройки с гос.участием...

Шта?

[oleg63m]

прэвэд мэдвэд

[Maykill]

кстати о стадионах...

"Согласно меморандуму "Зенит" готов взять на себя все эксплуатационные расходы по содержанию объекта, его текущему ремонту и платить арендную плату за землю под стадионом и другими объектами. Также клуб должен вложить полмиллиарда рублей в оборудование и материалы для надлежащей эксплуатации арены. Клуб получит право на все доходы от эксплуатации арены."
http://rsport.ru/football/20161208/1113401572.html

И типа вишенка такая:
Вести — Петербург: Александр Кокорин стал продавцом пышек в рамках проекта «Давай-давай!»
http://fc-zenit.ru/news/feed/2016/12/05 ... om-pyshek/

Добавлено after 1 hour 20 minutes 12 seconds:
верхнее- скорее к России относится...
а вот по теме :
Ви́ктор Никола́евич Земско́в (30 января 1946 — 22 июля 2015, Москва, Российская Федерация) — советский и российский историк, доктор исторических наук (2005 г.), главный научный сотрудник Института российской истории РАН. Исследователь демографических аспектов политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг.

немного ФАКТОВ, так любимых ведмедами:

«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.

С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных – лагеря наполнились полицаями, бендеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».

«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек» Из них уголовников было 77%.

США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что несколько меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, несколько больше, чем в «страшном 37-м» и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года — 1.66 млн. Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа.

Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году.

кому многобукф-
http://nnm.me/blogs/antiusa/gulag-stati ... tatistika/
читайте сами

[Bear2011]

Maykill

Ну и конечно ссылка на блог ж..поголового дол..еба-сталиниста а не НА ДОКУМЕНТЫ

То есть типичная брехня которцю умный сразу видит
Автор ссылается на бюрехуна Земского. То что он брехло а не "учОный с мировым именем" уже давно известно