Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

[Mike7612]

ОК, буду пробовать.
Сейчас показометр усовершенствую малость...
Всё-таки максимум давления совпадает с максимумом среднеквадратичного напряжения.

[FAKIR]

Излучатели имеют электрический и механический резонанс.

По этой причине и есть 2 горба на характеристике.

Нам важнее всего получить максимальное акустическое давление на показометре.

[Mike7612]

Почему-то у меня эти горбы совпали.
Кстати, я менял значение ёмкости, которая параллельно излучателям, больше всего амплитуда при 3900 пФ.
При других значениях (в обе стороны) амплитуда уменьшалась, но максимумы давления и напряжения почти совпадали.
Как-то сильно связаны электрический с и электромеханический резонансы.

[FAKIR]

Кстати, я менял значение ёмкости, которая параллельно излучателям, больше всего амплитуда при 3900 пФ.

Видимо эта ёмкость и сглаживает эти горбы.

[Mike7612]

Тут какие-то необычные излучатели рекламируют... обещают от 2 штук аж 160 дБ !!!
Я такие раньше не видел.
Что-нибудь можете сказать ?


https://ru.aliexpress.com/item/New-Elec ... e9cf&tpp=1

[FAKIR]

А где технические характеристики этих излучателей?

[Mike7612]

Ссылку поправил, теперь открывается страничка устройства.
Там на страничке только данные устройства - 160 дБ, 25-45 кГц.

[FAKIR]

Надо не забывать, что давление в дб Китайцы дают на расстоянии - 30см.

(адаптер питания 9В-200мА) - о каких 160дб может идти речь?

-------------
Российские производители дают акустическое давление на расстоянии - 1 метр.

Излучатели представляют интерес, но их данных нет, к сожалению.

(В книге, автор Гейер написано, что для получения акустического давления 120дб необходима мощность - 8Вт, для 130дб - 80Вт.)

[Mike7612]

(В книге, автор Гейер написано, что для получения акустического давления 120дб необходима мощность - 8Вт, для 130дб - 80Вт.)

Прямо вот так, вне зависимости от конструкции излучателя ? И без учёта акустического оформления ?
Насколько я помню, правильно посчитанный рупор увеличивал давление пищалок на 15 дБ и более ...

[FAKIR]

Насколько я помню, правильно посчитанный рупор увеличивал давление пищалок на 15 дБ и более ...

А на чем основано действие рупора? Этот аппарат как бы концентрирует звуковые волны и посылает их в одном направлении. Усиление звука происходит благодаря резонансу, который в свою очередь искажает тембр передаваемого звука. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/868/chto-takoe-rupor

Для догчейзеров сужать диаграмму излучения нельзя...

http://allrefs.net/c12/4c9p2/p67/

-----------
Типовые УЗ излучатели уже имеют акустическое оформление, так как угол излучения у них - 60 градусов. И нет никакого смысла уменьшать этот угол.

[Mike7612]

А на чем основано действие рупора? Этот аппарат как бы концентрирует звуковые волны и посылает их в одном направлении. Усиление звука происходит благодаря резонансу, который в свою очередь искажает тембр передаваемого звука. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/868/chto-takoe-rupor

Извиние FAKIR, но и эта и вторая статья - полная чушь.

Увеличение звукового давления при использовании рупора происходит вследствие лучшего согласования колеблющейся поверхности с нагрузкой (воздухом).
А сужение диаграммы направленности - это следствие используемого способа согласования, а вовсе не "концентрация волн в одном направлении".
А резонанс тут вообще не при чём.

Подумал, что выше написал своё "мнение" и на всякий случай нашёл - это из классической книжки Эфрусси:

[FAKIR]

Согласен про согласование сопротивлений.

Это аналогично экспоненциальному трансформатору при согласовании выхода стационарного передатчика с низким входным сопротивлением внешней антенны.

Только в мощных стационарных отпугивателях возможно использование рупорных излучателей из за их больших габаритов.
--------
Сужение диаграммы направленности или концентрация волн в одном направлении - это практически одно и тоже.

[Mike7612]

Есть свернутые рупоры, для высоких частот их размеры - единицы сантиметров, а эффективность (дополнительная отдача) очень высокая при не очень высоких значениях напряжения на пьезике, орёт со страшной силой.
Я подобную штуку разбирал, там надо заменить пьезоэлемент со звукового на ультразвуковой (но найти такого же диаметра) и изменить схему (ИМХО).

Похожие свернутые рупоры выпускают и в России (для пожарной сигнализации), дам тоже 120 дб на 1 метр
Но я не смог ничего найти реально сделанного, видимо в этом направлении никто не копает (или молчит ).Там бы надо знать, как согласовать рупор с пьезоэлементом.

[FAKIR]

Я подобную штуку разбирал, там надо заменить пьезоэлемент со звукового на ультразвуковой (но найти такого же диаметра) и изменить схему (ИМХО).

Рупор на звуковые частоты и рупор на УЗ частоты - это не одно и тоже.

[Mike7612]

Нет принципиальной разницы между 15 кГц и 25 кГц.
-------------------------------
Сегодня установил частоту без показометра звукового давления.
Минимум тока через излучатели точно совпадает с максимальным звуковым давлением.
Измеряется выпрямленное напряжение с резистора 100 Ом, включённого последовательно с излучателями, около 0.7 V.
Вопрос, почему эта частота (видимо резонансная для четверки соединенных параллельно излучателей) существенно выше (на 1 кГц), чем измеренные индивидуально резонансные частоты излучателей ?

[FAKIR]

Нет принципиальной разницы между 15 кГц и 25 кГц.

А причём здесь - 15 кГц?

Максимальная слышимость уха на частоте - 1 кГц, вот в этой области частот и работают мощные акустические излучатели.
----------
Если подходить серьёзно, то надо произвести расчёт рупора на нужную УЗ частоту.
----------
Как я посмотрю, сейчас пошли теоретические вопросы, которые скорее относятся к теме "теория", а не к рассматриваемой схеме.

[Mike7612]

Рупор на 15 кГц и 25 кГц принципиально не отличаются.
А выше приведенные свернутые рупоры работают на ВЧ (звуковых), значит должны и на УЗВ работать.
Поэтому "для 130дб - 80Вт" мне кажется преувеличенным. Акустическое оформление может дать дополнительные 15 дБ при неизменной мощности.
-------------------------
У резонансных УЗВ-излучателей очень узкая диаграмма направленности. При измерениях давления на расстоянии 1,5 м приходиться очень точно ориентировать приемник. Поэтому сделать на них устройство типа "собаки разбегайтесь, я иду" не получится. А жаль.

[FAKIR]

У резонансных УЗВ-излучателей очень узкая диаграмма направленности. При измерениях давления на расстоянии 1,5 м приходиться очень точно ориентировать приемник. Поэтому сделать на них устройство типа "собаки разбегайтесь, я иду" не получится. А жаль.

Внимательней посмотрите даташит на резонансные излучатели.

А если 4 излучателя, то очень легко из развернуть веером.

Можно и рассекающую сеточку поставить, какие проблемы?

Но я бы не рекомендовал рассеивать УЗ излучение по сторонам, так как эффект от такого догчейзера резко упадёт.

[Mike7612]

FAKIR, а есть рисунок такой рассекающей сеточки ?

[FAKIR]

Обычная сетка, только не очень мелкая...
----------------
Возьмите и поставьте под мощную струю воды сетку и вопросы отпадут.

Такое же происходит и со звуком и с ультразвуком.

В идеале форма рассекающих рёбер должна быть треугольная. (углом к излучателю).