Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

RomanT писал(а):Тока как мерять токовую задержку я не представляю ...
Я могу только по фазе всплесков на входе шунта датчика и на сигнальном выходе датчика - там практически нет задержки, но это веть не есть токовая задержка ...


А по-моему, это как раз и будет быстродействие датчика.
На один канал осцилла сигнал на входе датчика, на другой- сигнал на выходе. Засинхронизировать всё.
Измерить фазовый сдвиг. Это и будет задержка измерения датчика. ИМХО.
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

Слон писал(а):А по-моему, это как раз и будет быстродействие датчитка.
На один канал осцилла сигнал на входе датчика, на другой- сигнал на выходе. Засинхронизировать всё.
Измерить фазовый сдвиг. Это и будет задержка измерения датчика. ИМХО.

Я так и мерил = 20 наноСек, но помоему имеется ввиду именно задержка по токовым изменениям ...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Starichok51 »

На один канал осцилла сигнал на входе датчика, на другой- сигнал на выходе.

а до датчика с чего будете снимать сигнал тока? с шунта?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

Starichok51 писал(а):
На один канал осцилла сигнал на входе датчика, на другой- сигнал на выходе.

а до датчика с чего будете снимать сигнал тока? с шунта?

Вот в этом и косяк, Слон и Я говорим о сдвиге в фазе всплесков потенциала на контакте шунта датчика тока и на сигнальном выходе датчика тока, сравнивая сдвиг потенциального всплеска ...
а нужно смотреть токовые ...

Т.е. я то сравнивал фазу всплесков напряжения (вход шунта датчика) с токовыми всплесками (сигнальный выход датчика тока), форма у них схожая только в начале такта ШИМ, а далее уже разнятся, так вот, я думаю нужно сравнивать токовые с токовыми ...
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

Starichok51 писал(а):а до датчика с чего будете снимать сигнал тока? с шунта?

Ну да, вот у Романа на фотографии шунт, на нём и мерять. Сопротивление у шунта чисто активное, ток по фазе будет совпадать с напряжением. Какие проблемы?
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

а как я это сделаю без гальванической развязки земли на осциллографе ?

если только шунт на плюс, после датчика тока, землю осциллографа в точке между датчиком тока и шунтом, первый канал осциллографа на сигнальный выход датчика тока, а второй на выход шунта.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

Вот так, например:
Изображение
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

Нагрузка то реактивная, она может внести свою задержку ...

Хотя если нагрузку лампами ...
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

RomanT писал(а):Нагрузка то реактивная, она может внести свою задержку ...


Так мы же и хотим измерить в раельных условиях!!!
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

По поводу разряда, Меня тут пару мыслей посетило:

1. Разряд делать со стабильным током использовав вторую TL494, на первый ОУ опорное U текущего разрядного тока с МК и с датчика тока, на второй ОУ опорное U ограничения макс. тока и с датчика тока. Причем опорные U можно менять программно, а не подстроечными резисторами ...

2. Раз у нас уже есть рэле и чоппер - а почемуб нам его-же и не использовать для разряда ?
т.е. рэле переключает источник силы и нагрузки, что только удешевит конструкцию ...
Посто поставить автомобильное переключающее рэле ампер на 60, занизить опорное по U, вместо переменника на ОУ ограничения тока сделать такое-же опорное с МК как по U и уже следить за током разряда, а не за U, а по U просто задать уровень с МК ограничив порог минимального напряжения на уровне 11,7 Вольта :)
Т.е. вообще не чего делать для разряда не нужно, просто переключающее рэле и вместо подстроечника у TL494 по ограничению тока заменить опорным U с МК, тогда можно выкинуть половинку делителя/множиталя измерения тока разряда, т.е. вместо двух двойных корпусов ОУ, обойдёмся одним - одна половинка мерит ток, вторая напряжение :)
ZU_30A_14_12s.JPG
(79.84 КБ) 1132 скачивания


----------

Слон, всё-таки с измерениями на МК, что-то не так,

вот смотри, без нагрузки, на дисплее 5.27 Вольта, 0.25 Ампер,
в это время на схеме,

по измерению напряжения, 1-ый луч (желтый) 38-я нога МК, 2-ой луч (синий) измеряемое напряжение:

Изображение

напомню,
дисплей показывает 0.25 Ампера, 5.27 Вольта
В реали 0.00 Ампер, 5.37 Вольта.

Из последней осциллограммы видно, что дисплей должен показывать 5,37 вольта, а не 5,27 Вольта.

----------

по измерению тока:

1 луч (желтый) - датчик тока, 2-ой луч (синий) опорные 2.5 врольта:

Изображение

на входах ОУ, 1-ый луч (желтый) делённый датчик тока, 2-ой луч (синий) делённые опорные 2.5В:

Изображение

На 39-ой ноге МК (выход ОУ):

Изображение


Маленько подрался за опорные 2.5в и питание 5в ДТ

Изображение
только один фиг смещение на выходе ОУ есть ...
Дисплей кажет 0.18 Ампера ...


P.S.: Про мой новый осциллограф - Какие картинки "крутые" :)) на осциллографе просто нажал на "принт" и скрины, с измерениями, сохраняются на флэшку - красота 8)
Последний раз редактировалось RomanT Вс май 01, 2011 20:59:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

Ну да ладно, т.к. в ПО будет калибровка и по U и по I,
Теперь о задержке датчика тока, смотрите сами, раз на слово не верите,
вот фото:

стенд, первый луч (желтый) - выход датчика тока, второй луч (синий) - на ШУНТе по минусу
Изображение

теперь осциллограммы:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Ну думаю миф о "тормознутости" датчика тока - развенчан, несколько десяток наноСекунд,
Это не сотня микросекунд, как "тормознутость" у драйвера 2104/2111 :)))
Последний раз редактировалось RomanT Вс май 01, 2011 12:03:00, всего редактировалось 2 раза.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

Спасибо, Роман! Давно хотел это увидеть.
Опыт- сын ошибок трудных....
cronos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 22:38:45
Откуда: Россия, СПб

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение cronos »

Приветствую! Уважаемые, можно ли вместо Ш-образного магнитопровода дросселя в зтой конструкции применить П-образную половинку от строчника ч/б советского ТВ? Как на фото.
Вложения
Фото0560.jpg
(186.77 КБ) 865 скачиваний
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение TuzRostislav »

Тут всё заглохло?
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

Да нет ...
Всё уже сделали - юзаем :)

ПО правда пока не до конца, нет пока термодатчиков, а так всё готово, работает ...

Автоматически - Разряд/Заряд/десульфация - по несколько алгоритмов на каждый пункт.
есть установки - Двух профилей АКБ,
Калибровка измерения напряжения и тока ...

вот есть немного видео:

Изображение
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение TuzRostislav »

Это очень хорошо. :) А зачем молчите? Я сюда частенько заглядывал, а тут тишина. Окончательная схема есть, чтоб начинать компоновку продумывать?
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

вот, держи
ZU_30A_14.zip
схема + прошивка
(65.93 КБ) 1108 скачиваний

В версии схемы Слон-а есть несколько ошибок/не точностей:
1. Перепутана распиновка термодатчиков
2. Паралельно R22 должен стоять конденсатор 0.1 мкф
3. R48 и R49 - не требуются
В моей версии схемы - это уже пофиксено.

В обвязках всех ОУ - Все резисторы точные, не более - 1%,
я использовал 0.01-0.02%, при комнатной t - понту ноль, результат такой-же как с 1%
Последний раз редактировалось RomanT Ср авг 10, 2011 07:42:17, всего редактировалось 1 раз.
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение TuzRostislav »

Спасибо. А LM358 не имеет смысл заменить на что-то получше?
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

TuzRostislav писал(а):Спасибо. А LM358 не имеет смысл заменить на что-то получше?

лучше просто возми две AD8542 или одну AD8544
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение TuzRostislav »

Расскажите плиз о конструкции дросселя L2. А L1 не существует на схеме или я его не заметил?
Ответить

Вернуться в «Питание»