Альтернативная генерация

Transformer-V

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4715159#p4715159"]

Уж глубже, чем ты себя закопал по части мостов с этим осциллом,[/uquote]
И так, Я не увидел(причем со второй попытки) ответа на поставленный мною вопрос. Следовательно данный участник(погоняло КРАМ) - вообще не владеет темой, то есть полностью некомпетентен и обсуждать нечего.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4715159#p4715159"]ЗЫ. Будешь[/uquote]
Свободен!

Реклама

КРАМ

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4715405#p4715405"]Я не увидел...бла...бла...бла..
Свободен![/uquote]
ЧТД. Трансформер в очередной раз обосрался.
ЗЫ. Когда поумнеешь - приходи. Я тебе объясню какой ты был идиот.

Реклама

Transformer-V

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4715262#p4715262"]Если так, то как запасаемую энергию конденсатора, а так же всей емкости электросети, при смене полярности электросети, возвращать обратно в электролиты инвертора?[/uquote]
Я бы не стал "снимать" запасенную энергию из дросселя, потому что теряется надежность устройства. Пускай греется.

Слесарь

Сейчас рассматриваю возможность снимать запасенную энергию выходной емкости и возвращать запасенную энергию обратно в источник электролиты, когда надо разрядить выходную емкость, с помощью штатных электронных ключей инвертора, как на оригинальной схеме, надо сделать соответствующий алгоритм работы ключей, так чтоб энергия переносилась от меньшего потенциала запасенного в выходной емкости, к большему потенциалу электролитов источника питания инвертора.

Реклама

КРАМ

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4715450#p4715450"]Сейчас рассматриваю возможность снимать запасенную энергию выходной емкости и возвращать запасенную энергию обратно в источник электролиты, когда надо разрядить выходную емкость, с помощью штатных электронных ключей инвертора[/uquote]
Слесарь, твоя похвальба в знании силовой преобразовательной техники резко контрастирует с той чушью, которую ты несешь...

Штобтыпонимал. Упомянутый тобой конденсатор 10 мкФ стоИт параллельно выходу преобразователя, то есть на нем ДОЛЖЕН БЫТЬ синус амплитудой 310 Вольт (если речь идет о 220-вольтовой сети). Модуль импеданса этого конденсатора на частоте 50 Гц составляет 318 Ом. Это значит, что амплитуда реактивного тока через него равна примерно 1 Ампер.
И ты ничего с этим сделать не можешь. При отсутствии нагрузки этот ток будет ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. По законам электротехники. А поскольку этот ток создает мост, то нет никакого другого пути тока, как через дроссель. И на активном сопротивлении дросселя будет выделяться тепло. Если ESR дросселя будет, например, 10 Ом, то на дросселе выделится 5 Ватт (при 1 Ампере через него). Если ESR будет 100 Ом, то выделится 50 Ватт.
Изменить ситуацию можно, только изменив саму схему выходного фильтра. А именно, скомпенсировав реактивную проводимость емкости параллельной реактивной проводимостью индуктивности.
Либо применив иные схемы фильтра, где емкость будет иметь минимально возможное значение.

Реклама

Слесарь

Да. Электронные ключи инвертора в режиме холостого хода преобразователя с поддержанием стандартного бытового 230В, 50Гц на выходе способны не только 100 раз в секунду заряжать выходную емкость, но и разряжать, отправляя заряд обратно в источник, в данном случае электролиты, с минимальными потерями. Синусоидальной формы напряжения на выходе.

Добавлено after 17 minutes 1 second:
Красный, заряд выходной емкости на холостом ходу. Синий, разряд выходной емкости на холостом ходу в электролиты.

Реклама

КРАМ

Слесарь, ты умнеешь на глазах...

Наконец до тебя дошло очевидное.
В сухом остатке читай выше мой рецепт. Занимайся фильтром, а не херней с диодами.

Слесарь

Снял с эксплуатации преобразователь для новых опытов.
Подключился анализатором к выходам штатного контроллера на предмет управления ключами инвертора переменного напряжения 230В, 50 Гц.
Немного не та картина сигналов управления что я рассчитывал увидеть, но то же ожидаемая. Два ключа переключаются из открытого в закрытое состояние с частотой 100 Гц, заполнение 50%. То есть два ключа только сменяют полярность производимого сетевого напряжения. А другие два ключа в соответствии с первыми ключами производят ШИМ модуляцию синусоидальной формы выходного напряжения.
Теперь мне надо переделать алгоритм работы ключей своего частотника который хочу использовать в качестве стенда для опытов с низкочастотным синусоидальным LC фильтром 50 Гц. так как частотники для электромоторов имеют другой алгоритм работы.

Частота ШИМ не высокая, 20 кГц.

КРАМ

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4715976#p4715976"]Немного не та картина сигналов управления что я рассчитывал увидеть, но то же ожидаемая. Два ключа переключаются из открытого в закрытое состояние с частотой 100 Гц, заполнение 50%. То есть два ключа только сменяют полярность производимого сетевого напряжения. А другие два ключа в соответствии с первыми ключами производят ШИМ модуляцию синусоидальной формы выходного напряжения.[/uquote]
Слесарь, это кокойты сплошной позор пердимонокль...

Ты же такой "спец" в силовой преобразовательной технике и не в курсе элементарного стандартного решения в мостовых генераторах синус-ШИМа...
А ведь ровно так же управляются по скорости и двигатели постоянного тока с реверсным режимом.

Скромнее надо быть с надуванием щек, Слесарь...

Слесарь

Судя по тому, сколько энергию дают солнечные панели на крыше трейлера в пасмурный день, около 350Вт, можно предположить, что со всеми доработками преобразователя повышающие КПД в области малых мощностей, в осенне-зимний период при интенсивности солнца как в пасмурный день, энергии для отопления трейлера геотермальным теплонасосом должно хватать даже с некоторым запасом.
Плюс какой-то количество эл. энергии добавит ветрогенерация. Планирую скоро начать собирать новый контроллер ветрогенератора с наивысшим КПД, где для каждой фазы генератора будет отдельный преобразователь обеспечивающий непрерывность тока для каждой фазы при заряде АКБ.

Сообщение As » Вс май 18, 2025 10:07:35

Выигрыш от усложнения - ничтожный... Лучше, пожалуй, выбрать конструкцию ветряка, максимально эффективную при слабом ветре - сильные ветра, по крайней мере в нашей местности, бывают крайне редко...

Слесарь

Вы что, ничего не поняли?
Двукратное снижение потерь преобразования для осенне-зимнего периода высой облачности и минимума солнца, это двукратное снижение всех потерь солнечной генерации, то есть, до 6 солнечных панелей стоимостью по 6 т.р. будут использоваться не для покрытия потерь преобразования, а для пользы дела.

Сообщение As » Вс май 18, 2025 11:56:41

Ну, я имел в виду новый прожект по ветрогенерации...

Слесарь

Ток ветрогенератора должен быть синусоидальным, а не прерывистым как при простом напрямую заряде АКБ. Какие тут могут быть сомнения?
Одно только "интеллектуальное" повышение напряжения вверх для заряда АКБ при слабом и среднем ветре, до 30% увеличивает средне-суточное количество вырабатываемой энергии.

Сообщение As » Вс май 18, 2025 12:21:05

...Там больше оптимальность аэродинамики даст, чем снижение имеющихся электрических потерь, которые и без ухищрений составляют единицы процентов...

Собственно, ожидать какую-то заметную мощность при скорости ветра меньше пяти м/с нет смысла...

Слесарь

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4716169#p4716169"]...Там больше оптимальность аэродинамики даст, чем снижение имеющихся электрических потерь, которые и без ухищрений составляют единицы процентов...[/uquote]

аэродинамикой пусть аэродинамики занимаются. Я покупаю готовый ветрогенератор и занимаюсь, чтоб у генератора была правильная, наиболее эффективная нагрузка. То есть резистивного типа, для получения синусоидального тока генератора во всем диапазоне скорости вращения ротора генератора. при заряде не резистивного АКБ.

Asmodey

ТС, иди спать.

Слесарь

Не пойму, получится ли синхронизировать две тайм базы для двух полумостов встроенного в PIC18 микроконтроллер модулей PWM, чтоб получить полный мост инвертора преобразователя синусоидального напряжения 230В, 50 Гц. ? Одна половина моста работает на фиксированной частоте 50 Гц и фиксированным заполнением периода 50%, для смены полярности выходного напряжения, а другая половина моста работает как ШИМ 10 кГц для формирования синусоидального на выходе.

Как синхронизировать две тайм базы, 50 Гц и 10 кГц, так чтоб ключи электронного моста инвертора переключались синхронно, приблизительно как на картинке? Только пока что на картинке ключи 50 Гц переключаются не аппаратным PWM МК, а программно дерганьем ножек контроллера, то есть недостаточно синхронно с работой модуля PWM 10 кГц. что порождает ложные импульсы и помехи при переключение во время перехода фазы через ноль, при производстве синусоидального выходного.

Добавлено after 6 minutes 42 seconds:
Если делать на ПЛИС, то логикой это сделать проще пареной репы, но опираясь на свойства встроенных модулей PWM МК это сделать пока что затруднительно.

Добавлено after 1 hour 23 minutes 52 seconds:
Допустим инверсию ШИМ полумоста ключей инвертора сделал через смену направления счета тайм базы, PTDIR. Инверсия полумоста 50 Гц осуществляется по прежнему программно переключением ножек МК, по этому получается не синхронно с тайм базой ШИМ. Хотя переключение делается в прерывании по переполнению таймера тайм базы PTIF.
Как сделать синхронизм переключения ключей моста инвертора 50 Гц ?

КРАМ

Точный синхронизм там нах не нужен. Один хрен на выходе фильтр все размажет, а в момент смены полярности ШИМ находится на нуле.
В любом случае, твой любимый допотопный МК не имеет инструментов для требуемого тобой синхронизма на уровне входных клоков таймера.
Для такого рода вещей созданы специальные модули ШИМ с поддержкой мастер секции, способной синхронно управлять разными каналами ШИМ.

Слесарь

Нет. программного нормальный синхронизм на МК в прерывании таймера PWM не выходит, синхронизм плавает от 1 до 110 мкс. что естественно будет порождать ложные артефактные импульсы тока.

Сейчас попробую может будет достаточно для моих опытов с производством переменного синусоидального 50 Гц, 230В. Или все-таки надо будет переделать на ПЛИС.

Добавлено after 44 minutes 40 seconds:
Вывозит только за счет широкого дед тайм по полумосту инвертору 50 Гц, у драйверов ключей моста активный низкий уровень, по этому ложного тока ключей между полумостами, во время перехода фазы выходного напряжения через ноль, инверсии выхода, не будет, но это какое-то шарлатанство получается. По хорошему надо делать на ПЛИС, но возможно в качестве стенда для опытов с синусоидальным LC фильтром такого преобразователя и так сойдет.