БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

AlexBee

[uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3661039#p3661039"]AlexBee
Вероятность, что транзисторы 2SC5200, а так же 2SA1943 - подделка, практически 100%.
Проверить не маленький ли кристалл, можно прогоном в ЛБП под нагрузкой...[/uquote]
Н-да... похоже, что для ответа на мой вопрос, надо один транзистор таки сжечь... А, если выдержит, то не подделка

Значит буду начинать безобразничать с одного.
PS
Сваял себе термоконтроль на NDP6060L, по схеме из этой ветки, - заработал сразу.
А потом увидел вот это:
https://ru.aliexpress.com/item/32909074 ... b201603_53
Заказал, не удержался. Может кому так же пригодится.

PPS
Похоже, жечь не обязательно, чтобы понять что у меня подделка

.
В datasheet: "Weight: 9.75 g (typ.)"
Мой - 7.26 гр. Вот и китайские весы пригодились, чтобы подделки находить.

Реклама

Velhinho

Поддельные большие транзисторы можно проверить у стоматологов, они светят на плёнку примерно 3х3 см. Цена такого рентгена начинается рублей от 100.
"Расчленил несколько 2SC5200, TTC5200 разных китайских поставщиков, предварительно провёл измерение ёмкости переходов база-коллектор. И действительно есть прямая зависимость на качество, а именно на величину кристалла.
1. Совсем плохо 100-400 пф кристалл 2 мм. Даже не стоит о них думать. В совсем жутких подделках, которые магнитятся 100-200пф.
2. 400-600 пф- кристалл 3 мм. уже можно применить в облегчённом режиме.
3. 600-800пф- кристалл 4 мм -нормально.
4. Транзисторы из старой аппаратуры -ёмкость доходит до 1200 пф.
И из этого следует, что в магазин нужно идти с магнитом и измерителем ёмкости."

https://mysku.ru/blog/aliexpress/69899.html

Реклама

AlexBee

Velhinho, эх, вот ведь как избыток знаний дурно влияет на настроение

Мой - магнитится. Переход база-коллектор (у 5 шт.) - 55-65 пф. Вес 7.26 грамм вместо 9,75...
В большинстве случаев - советы смотреть на график с безопасными зонами.
А, оказывается: надо магнитить, взвешивать и к стоматологам бегать

Даже D209L на их фоне лучше выглядят: не магнитятся, 0,15-0,35 нф...
PS
Родной, из набора, D1047 тоже не магнитится. А вот К-Э, в ESR tester-е, 0,1нф-65пф.

Velhinho

Переход база-коллектор (у 5 шт.) - 55-65 пф.
Такой маленькой ёмкости не может быть у такого большого транзистора.
Кристалл при такой емкости должен быть меньше 1х1 мм.
Можешь сразу разбивать или в мощных тисках зажать с боков.
У меня есть 2SC5200 из разных источников, ёмкость к-б 700 пФ, прибор М890.
Ищи наши КТ8101, кетайцы их точно не подделывали.

Спойлер

Реклама

AlexBee

Velhinho, разбил.

Вы правы

Кристалл ~2мм

Если кому интересно - Магазин на али: Fantasy Electronics CO., Ltd (VANXY). Не попадитесь.

Реклама

Velhinho

Так в комменты на странице с товаром напиши и фото оставь, и его лицо до разбития.

Реклама

он не на ту кнопку "цитата" нажимает.
он нажимает ниже, под сообщением, из которого цитирует.
а нажимать надо в цитируемом сообщении.

AlexBee

[uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3661246#p3661246"]Так в комменты на странице с товаром напиши и фото оставь, и его лицо до разбития.[/uquote]
В комменты - слишком поздно, давно это было. А мордулица до разбития, так вот она

dima1967

[uquote="Altair",url="/forum/viewtopic.php?p=3661110#p3661110"]

dima1967, что-то плохо у вас получается с обрезанием сообщений, авторство путается.[/uquote]
Ой!!!

виноват! Уважаемые kentgaryk и Velhinho, я чего то не то жму в цитатах. Сори от души

Добавлено after 36 minutes 53 seconds:

Velhinho писал(а):в магазин нужно идти с магнитом и измерителем ёмкости.

А это в смысле, что если транзистор к магниту приложить и он прилипнет, то значит скорее всего подделка?

Velhinho

"транзистор к магниту приложить и он прилипнет, то значит скорее всего подделка?"
Но это не точно (С) У многих настоящих деталей, кондеров, резисторов выводы магнитятся. У советских резисторов чашки могут магнититься, но не выводы, они всегда медные. Между кристаллом транзистора и прижимаемом к радиатору фланцем не должно быть железки. Железка сильно уменьшит теплоотвод, но кетайцы вставляют железку в свои фальшивки.
Вот первый снимок - 2SC5200 - "Покупал 4 года назад на Али 2SC5200. Прислали магнитные. Вскрытие показало, что внутри бутерброд из меди толщиной 0,5 мм и железа — 1,5 мм. И, конечно маленький кристалл. (https://mysku.ru/blog/aliexpress/69899.html) " У настоящих транзисторов должна быть толстая медяха в пару мм, как на второй картинке. Можно для любопытства пропилить подозрительный магнитный объект треугольным рашпилем сбоку. Объект останется живым.

AlexBee

Velhinho, сходил по вашей ссылке, из поста выше, на mysku_ru:
"Внимательный читатель может заметить, что многие поддельные полупроводники были приобретены в одном и том же магазине «Fantasy Electronics CO., Ltd»"
А магазин-то - тот же

dima1967

Мне тоже захотелось проверить один экземпляр интересный. Транзистор IRF640N. Интерес вызван тем, что происхождение его явно благородное, да и судьба у этого экземпляра интересная получилась. По причине некоего, если хотите, уважения к этому изделию, я его не выбросил, а сохранил.
Транзистор этот отработал около 25 лет, а вероятно и больше, на борту импульсного БП ACL1000. А этот импульсный БП, в свою очередь, отработал такой же длительный срок на борту двухмоторного частного самолета Cessna 414 в качестве источника питания 350 VDC для стробоскопической лампы на крыле. БП вышел из строя и хозяин самолета попросил меня взглянуть на блок и, по возможности, починить его. Дело в том что в авиации цены совершенно дурные на запчасти и стоимость такого нового БП, если заказывать его у пендосов официально, страшно назвать. Да и конструкция БП устарела уже давным давно, самолет 1975 года выпуска, хотя прекрасно летает до сих пор. Так вот, несмотря на всю древность устройства, пендосы-америкосы с удовольствием лепят эти БП до сих пор и впаривают счастливым обладателям воздушных судов по совершенно дурным ценам (тысячи баксов).
Так вот....с БП я разобрался достаточно быстро. У него стала коротить обмотка тороидального импульсного транса и из за этого стало вышибать АЗСы на борту. Блок вместе с лампой техники сняли и пробовали разобраться сами, включали, ловили перегруз, пробовали что-то, но в результате хозяин самолета (мой друг) попросил меня посмотреть его. На плате еще пришлось поменять несколько деталей, сам транс, ну и транзистор видимо угробили при многократных попытках реанимировать БП с убитым трансом уже на земле. Сейчас БП прекрасно работает и скоро снова полетит. Транс перемотали, транзистор я поставил 12N60C, такой у меня был новый.
Velhinho, Посоветуйте, пожалуйста, как бы мне тот заслуженный IRF640N аккуратненько вскрыть, чтобы кристалл не повредить, измерить и сфоткать. Я уверен что транзистор этот на 100% америкосы произвели еще в далекие времена первой холодной войны. И уж точно в те далекие времена в поднебесной успешно производили только рис, но никак не мощные мосфеты.

Velhinho

Можно спилить пластик сверху рашпилем или фрезой. На губки тисков изоленту прилепить (синюю

) для мягкости.
На первой картинке в ТО-220 настоящий 7805, у них всегда были мелкие кристаллы.
Полевик проверить на исправность и перемаркировку можно мультиметром типа М890F или MS5308 в режиме измерения сопротивления и ёмкости, они показывают ёмкость больше даташитной на 17-20%.
MS5308 правильно измеряет Rds полевика, сейчас проверил IRF3205 из ЧиД, открытие/закрытие полевика делал касанием на затвор-исток проводов от ЛБП - 10V. Показывает 0,004 Ома. М890 покажет только открытие/закрытие полевика при смене напряжения на затворе, доли Ома он не способен видеть.

AlexBee

Попался мне провод 18 AWG из американской аккумуляторной батареи.
Такой же, судя по маркировке, стоит на китайских вольт-амперных измерителях, применяемых в ЛБП этой ветки.
Думаю, не надо писать какой из них откуда

Все букво-цифры на кабеле совпадают.

Одно хорошо: если оригинал должен выдерживать 21-22А, то этот хоть 5, но точно должен...

givitm

AlexBee писал(а):Родной, из набора, D1047 тоже не магнитится. А вот К-Э, в ESR tester-е, 0,1нф-65пф.

У меня D1047 из китайского набора, что с красненькой платой - ёмкость б-к показывает 400пФ.

AlexBee

givitm, перемерил еще раз, другим прибором:
D1047 (из комплекта, не магнитится) - 120 pF
2SC5200 (магнитится, даже контакты) - 110 pF
D209L (не магнитится) - 320 pF
Итог: жду КТ8101.
Есть предположение, что за появление "волшебно дыма", у многих тут отписавшихся, может отвечать и "малая емкость" (подделка) транзистора.

PS
Знающие люди, ответьте пожалуйста.
Есть тор. На нем написано "24V" на выходе. Измерения на холостом ходу показывают 28V.
Вопрос: как должны соотноситься между собой напряжение ХХ и ограничение в ~24V на входе БП?
Должны быть равны? Или есть какой-то коэффициент?
Или, еще проще: сожгут эти ~28V операционники?

Velhinho

Если вторичка сверху, то можно припаять к ней отводы.
Потыкать в обмотку тестером с иголкой, пометить фломастером.
Отвод лучше сделать меньше 24 вольт, потом добавишь, если оно (ЛБП которое) заработает.
Под провод можно подсунуть тонкий картон.
Можно сделать больше отводов для коммутатора обмоток. Это уменьшит нагрев транзистора,
размер радиатора и увеличит надежность и живучесть ЛБП при эксцессах.

mishinmaster

Очень интересный метод косвенного определения размеров кристалла по емкости перехода коллектор - база. Не знал. Спасибо от души. Произвел замер некоторых своих экземпляров, и получил следующее:
2N3055 из китайского БП 1502DD, стоковый, с крашеной крышкой - 330 пФ;
2N3055 демонтаж из пром. оборудования - 720/701 пФ;
BDY25C из пром. оборудования, что- то из стран СЭВ времен СССР, на вид страшные, надписи нанесены не красиво. Хоть они и позиционируются, как 85 Ваттные 140 Вольт 6 Ампер, показали следующее: 225/247/266/258/253 пФ;
Из СССР:
2Т945А 560/760 пФ;
КТ819ГМ 945 пФ;
П701Б 539/480 пФ;
КТ805Б 420/320/297 пФ;
Особо порадовали следующие экземпляры:
КТ802А 1180 пФ;
КТ926, демонтаж из пром. оборудования 1120/1244/1093 пФ.
Цифры , записанные через косую - результат замера нескольких экземпляров.
Почему- то мощные германиевые транзисторы (П210, П605) замерить не удалось, показывают около 16 -20 пФ.

Velhinho

Китайцы давно уже не доливают пиво до линии отстоя пены, кристаллов в транзисторы,
а также ёмкости в электролитах.
Видно, что КТ805 послабее будет.

AlexBee

[uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3662874#p3662874"]Если вторичка сверху, то можно припаять к ней отводы.[/uquote]
Если бы все было так просто... У моего тора - силовая внутри. Питание 220 - снаружи. Трансформатор - не самодел. Из чего-то же они исходили, написав 220/24. Пусть не 220 в сети а 230, но все равно ведь не 28 должно бить на выходе?
Продавцы что-то про ХХ рассказывают... Вот я и спрашиваю: ~24V на входе БП должны быть те, которые я вольтметром на ХХ намеряю или какие-то иные?