О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[evgeniy987]

Не смог удержаться. Отсюда

Цитата (vistador)
<<<<Спорим. ты лампу или транзистор при слепом прослушивании не отличишь.>>>

Цитата (ubnt)
<<<<ну , я бы не был столь категоричен . если с одного и того же источника на одни и те же АС прослушать одну и ту же композицию через лампу и интеграл , зная перед этим на чем слушаешь , то потом при слепом тесте с данным оборудованием и прочим с вероятностью 99% различишь что и где .>>>>

Цитата (Russell73)
<<<<Согласен. Человек должен знать что слушает, должен знать технику, должен знать музыку. А тупо посадить людей и включить им оборудование, которое хз на что способно, это бред. [...]
Спорить о двух совершенно разных по схемотехнике принципа усиления и не слышать... [...]
И для любителей покозырять приборами. Измерения с генератора, проводятся с частотой, выставленной в данной момент. Для усилителя, нет ничего проще, как усиливать сигнал одной частоты. Когда же играет музыка, это частота меняется тысячи раз в секунду и вот здесь то и начинаются подводные камни. Сможет ли усь повторить синусойду в точности как подаётся на вход или начнуться завалы... Тут даже усилитель с абсолютно ровной снятой АЧХ с генератора начинает показывать сюрпризы.>>>>

Каково? Где бы мне научиться так первоклассно... юлить?

[As]

Снова начнём спор, что лучше - лампа или транзистор? Так, вроде, все желающие уже смогли понять, что дело вовсе не в усилительных элементах...
Дам небольшой намёк: часто можно заметить, как много внимания уделяется совместимости элементов тракта, и это не с проста... Усилитель, имеющий прекрасные параметры на стенде, даст хороший звук далеко не с каждой АС и далеко не с каждым источником сигнала...

[as265]

Ну, почему же. Какая-нибудь тда7294 или лм3886 как-то слабо зависит от АС и источника.

[As]

К сожалению, зависит... И ещё как!

[as265]

Ну, откуда Вам знать, если Вы не хотите ПРАВИЛЬНО сравнивать?

Ваши разницы - ошибка опыта. Ну, потому что:

- тест не слепой - так что Ваши ожидания, так или иначе, влияют на результат; плюс Вы падки на разницы и как бы науськиваете себя. Плюс я заметил такое явление - люди не любят неопределенность, поэтому стараются склониться к 1 из вариантов. Причем если на слух не очевидно, кто лучше, то в бой вступают рассуждения про смехотехники, интермодуляции и прочие бабайки (навроде "авторитетных" мнений "великих гуру звука") - и уже на основе этого делаются выводы о звучании (то есть от прослушивания постепенно отходите к надрачиванию на параметры/чье-то мнение о девайсе)

- не организованы моментальные переключения, а ведь маленькие разницы без этого пункта нельзя определить. Ибо при долгом прослушивании 1 варианта слух придрачивается.

- не выровнены уровни напряжений на выходе (мы же про усилители толкуем) - см. кривые равной громкости. АЧХ уха разная для разного уровня звукового давления. Нужно выравнивать с точностью до 0,1дБ, чтобы наверняка.


Вот еще момент. Не стоит забывать про фонограммы. Если что-то звучит не так, то, может быть, дело в фонограмме?
Как вот на некоторых резкие, неприятные на слух, тарелочки. А спектр смотрю - и там видно на 14-15кГц ощутимый подъем. Вероятно, это шутки магнитной записи или применяемых микрофонов.
Но лечится невероятно просто. Эквалайзером!

[diman_d]

Где бы мне научиться так первоклассно... юлить?

Здесь. Первоклассно юлит as265. У него и учитесь .

[diman_d]

Называть троллем - это тоже один из методов троллинга. И, кстати, толсто.

Не толсто а просто, как дважды два. Называть тролля троллем - это называть вещи своими именами.

Ты толстый тролль, ракующий вбыдлятнике, и здесь.

[as265]

А Вы еще раз 500 повторите эту мантру.

[DrAl]

А если Ванька?

[as265]

А Ванька еще и в ЛС напишет.

[as265]

Собственно, почему надо перестать насиловать полуразложившийся труп нелинейных искажений.
Парочка замеров всё заясняет четко и ясно.

А тут просто смешно получается. 0,5% искажений лампового усилка - "да они низких порядков и никто не слышит", а те же 0,5% тоже низких порядков в АС - и сразу начинают растекаться про ухудшения звучания, якобы вызванные этими искажениями.

[diman_d]

А Вы еще раз 500 повторите эту мантру.

Это не мантра, тупой тролль.
Пока ты троллишь, я буду тебе напоминать об этом. Чтобы не забывал, какое ты говно.

[Иван83 радиолюбитель]

as265, вы правда какой-то ё*нутый! Уйдите и не мешайте аудиофилам! Это тема не для вас!

[as265]

У меня реальная настройка ушла влево на 5 гц, видимо не учел виртуальное удлинение порта за счет примыкающих к нему стенок.

Кроссовер покажите. С такой сраной симметрией на АЧХ те еще волны пойдут. Бафлстеп, вся фигня.

Кстати, попил от моего не сильно отличается, Диман.

[DrAl]

[as265]

Типа свидание фила с наушниками и ламповым усилком.
Мягкий свет лампы, удобное кресло, коньячок.

Только у наушников дизайн не подходит, с таким дизайном больше на терминатора.

[diman_d]

Кроссовер покажите. С такой сраной симметрией на АЧХ те еще волны пойдут. Бафлстеп, вся фигня.

Показываю тупому троллю. Больше тебе ничего не надо.

[as265]

Ну, вот. Диман показывает свой попил, который мало отличается от моего.

Какие-то поролоны гламурные.

Задняя стенка съемная не нужна. Можно намертво посадить. Головки всё равно снаружи устанавливаются.

И вот сравнить доску, посаженную на полимерный клей, и доску, которая на 4 болтиках жалких держится и через поролонку.
А потом будем вспоминать, как советская акустика по щелям свистела.

А фильтр - а нахрена он, Диман как Ванька - динамики параллельно все врубил и радуется.

[as265]

Диман просто обычный бракодел, который попу ежиком ставит, когда с него спрашивают за его знания и изделия.

Весь из себя такой ПРОФФЕСОР с овер9000 ЧСВ, а на поверку - пустой звук.

[diman_d]

Опять сплошная троллиная провокация.