Мелкие вопросы по теории

[Jhons]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3405377#p3405377"]Мужики, вопрос о трансформаторе.
Трансформатор железный сердечник. 50Гц.
К-трансформации 20. (220/11,5)
Включен в сеть. На вторичке висит нагрузка лампочка накаливания. Еще последовательно с первичной и вторичной обмоткой стоят одинаковые резисторы в качестве измерительных шунтов 1 Ом.
На резисторе первичке осциллограф показывает rms 29mV,т.е. ток 29мА.
на вторичке 0,34В, т.е. ток 340мА.
Объясните, почему отношение токов в обмотках не совпадают с К- трансформации?

Ток1=Ток2/К, тогда К=Ток2/ток1
340/29=11,7.
Но ведь К ведь равен 20

Если К равен 20, тогда по первичке должен течь ток 340/20=17мА.[/uquote]А комплексные сопротивления обмоток переменке?

Тогда на пальцах.
Вообще какие то миллиамперы это ближе к ХХ, трансформации напряжений. Хочешь получить трансформатор тока, поставь ему нагрузкой в параллель 1000 таких лампочек. Это будет гораздо ближе к режиму КЗ, где тебя и обрадует трансформация тока.

[Ivanoff-iv]

а посмотри сколько он на ХХ кушает...

[jast321]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3405381#p3405381"]А почему отношение токов в обмотках должно совпадать с коэф. трансформации?[/uquote]
А разве ток вторичной обмотки не равен току первичке умноженной на "К"?

Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3405402#p3405402"]а посмотри сколько он на ХХ кушает...[/uquote]
16мА.

[ypppu]

При номинальной нагрузке коэф. равен соотношению напряжений.

[jast321]

Про ток на хх я не учел.
Про соотношение напряжений я знаю.
Но разве токи не подчиняются вышеописанному?
Как дела тогда определить какой ток где будет протекать ?

[Slabovik]

Где есть внешняя для трансформатора ЭДС - там будет и ток намагничивания. На первичке - значит, будет на первичке. На вторичке - ну тогда на вторичке. На обоих - тоже нет проблем.
Что-то мне подсказывает, что гуглением на тему T-модель вы не озаботились...

[Ярослав555]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3405417#p3405417"]Про ток на хх я не учел.
Но разве токи не подчиняются вышеописанному?
Как дела тогда определить какой ток где будет протекать ?[/uquote]
Только для идеального трансформатора. Остальное читаем в первой части курса электрических машин.

[jast321]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3405420#p3405420"]Где есть внешняя для трансформатора ЭДС - там будет и ток намагничивания. На первичке - значит, будет на первичке. На вторичке - ну тогда на вторичке. На обоих - тоже нет проблем.
Что-то мне подсказывает, что гуглением на тему T-модель вы не озаботились...[/uquote]
Нет. Сейчас буду разбираться.
Я потихоньку изучаю импульсные источники питания. Там в расчетах токов через трансформатора почему-то сказано нигде про ток намагничивания. А есть как пример такая зависимость, что в прямоходовых ток через ключ равен Ток нагрузки/К.
И ничего более. В импульсных ток намагничивания не учитывают, он слишком мал ?

[Slabovik]

Учитывают. Но в другом процессе (см. название этого тока). Но ток намагничивания действительно мал по сравнению с рабочим током - значительно меньше просто погрешности расчёта.

[jast321]

сейчас пока что можно сделать вывод, что несоответствие (о котором суть вопроса) это есть следствие токов намагничивания, потери на вихревые токи. Правильно?
Ну и возможно потери на сопротивление провода. Хотя тут оно должно наоборот ток ограничивать.

[Ярослав555]

Правильно. А сопротивление провода вносит несоответствие по напряжениям.

[jast321]

Я сейчас начал читать про токи намагничивания. Скажите, случаем это не есть вихревые токи? (Токи фуко?)

[Slabovik]

Нет, токи Фуко - это другое.

[ypppu]

читаем в первой части курса электрических машин

Поддерживаю. Трансформатор - не машина, если чё.

[jast321]

спасибо мужики.

[Ivanoff-iv]

этот ток зависит от угла между векторами токк потребления нагрузки и трансформатора
ПС: попробуй поподключать конденсаторы к трансформатору в качестве нагрузки и подивись результату

[Ярослав555]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3405519#p3405519"]Поддерживаю. Трансформатор - не машина, если чё.[/uquote]
Не машина, а "электрическая машина". Почему так - не ко мне вопросы.

[ypppu]

Не электрическая машина, а аппарат.

[Ярослав555]

Ненене. Аппараты это у нас по части коммутации - выключатели, разьеденители, контакторы, пускатели. Поверьте энергетику с дипломом.

[ypppu]

В принципе работы трансформатора отсутствует механическое движение. Это устройство, установка, аппарат. Какая же это машина?