EXTRA-PIC

oleg63m

"Тогда понятно что дело в кабеле"

да дело не в кабеле, а в знаниях,
все можно приспособить, мой шурин еще в 80 годы ездил на мерине, убитый был в сраку(Мерин), но он постоянно чтото к нему приспосабливал, чтото отрежет, чтото наоборот доварит.. но ездил. современным этого не понять... а тогда иномарка это было как билет в бардель... опять не поняли, ладно, проехали....
Одним словом тумкать надо, тогда все и поедет

Реклама

miha46

Мастер665 писал(а):
miha46 писал(а): Буду теперь искать нормальный кабель.
Сам запаяй,будиш точно уверен что он такой как нужен и полсотни рублей за 10 минут съэкономиш

Увы, у меня в городе радиомагазина и нету, приходится заказывать радиодетали, а с шнуром я уже разобрался: нашел какойта COM кабель буду его переделывать

Реклама

giorgi08811

нужна помощь,советы в доработке extra pic до такого состояния

что надо добавить и что лишнее?можно поставить резисторы в цепях mosi data/miso clock для развязки выходов?

Dmitry Dubrovenko

giorgi08811 писал(а):что надо добавить и что лишнее?

Ну, самое первое, не надо вставлять такие большие картинки в форум.
Не у всех мониторы 1600x1200.

Собственно по схеме.
Что сразу бросается в глаза: ключи установлены после стабилизаторов, а номиналы резисторов взяты из варианта, где До. Могут плохо открываться.
Учитывая диапазон регулировки (особенно для Vpp), рекомендую как-раз использовать вариант До (при этом перенеся и индикаторный светодиод).
С выхода Vpp убрать конденсатор, а установить нагрузочный резистор.
Добавить диоды для быстрой разрядки "задерживающего" конденсатора.

Пока, вкратце, всё.

giorgi08811 писал(а):можно поставить резисторы в цепях mosi data/miso clock для развязки выходов?

Развязки от чего?
Откуда взялась такая мысль?

Реклама

giorgi08811

извините но что такое-До?

Что сразу бросается в глаза: ключи установлены после стабилизаторов, а номиналы резисторов взяты из варианта, где До. Могут плохо открываться.

при включении ключей до стабилизаторов не снижает скорость открывания закрывания этих цепей?

Учитывая диапазон регулировки (особенно для Vpp), рекомендую как-раз использовать вариант До (при этом перенеся и индикаторный светодиод).

а какой этот вариант можете показывать?

С выхода Vpp убрать конденсатор, а установить нагрузочный резистор.

резистор какого номинала? 1kOm?

Развязки от чего?
Откуда взялась такая мысль?

схема программатора должна исключить ситуацию, когда линия данных программатором установилась в высокий уровень, а контроллер взял и уронил эту линию в низкий уровень, иначе получится КЗ. Можно спалить и контроллер, и программатор. Кроме того, нужно исключить возможность возникновения такого КЗ и на линии CLOCK, поскольку после программирования контроллер может начать выполнять зашитую программу, в которой нога, используемая для приёма сигналов тактирования, может быть сконфигурирована как выход и может быть притянута к нулю начавшей выполняться программой
Источник : http://radiohlam.ru/control/ownprog.htm
внизу написано:
простейшая схема развязки - это всего лишь резисторы на линиях DATAOUT и CLOCK.

Реклама

oleg63m

я бы убрал r18, bc547, d3 r17 (формирователь резета для авров)
и подключить резет(3) в точку соединения r13-коллектор bc547.
hl2,c12,c11 явно лишниеhl2 будет плохо работать в таком диапазоне напруг, ему надо лепить стабилизатор тока, или применять всерх яркий, но он не всегда горит при 3,5 вольт. а с12 надо ставить непосредственно у программируемого мк
и еще, я предусмотрел бы оперативное отклюсение питания всей схемы проггера, ато питание для авров постояноо присутствует, а это не есть гуд

Реклама

Dmitry Dubrovenko

giorgi08811 писал(а):извините но что такое-До?

"До" = "Не После"

giorgi08811 писал(а):при включении ключей до стабилизаторов не снижает скорость открывания закрывания этих цепей?

Ну, не "скорость открывания", а "скорость изменения выходного напряжения". Возможно, она и несколько изменится, но полагаю, что изменения будут незначительными. А вот, при установке ключей после стабилизаторов, эти изменения будут более значительными (при изменении напряжений).
По линии Vdd, из-за наличия конденсатора, думаю, таких изменений не будет вовсе.
Схемы и номиналы можете посмотреть здесь (ревизии 2.0; 3.1 и 3.2).
Кроме того, сомневаюсь, что драйвер ком-порта и логика сможет работать от 3.6V. Поэтому необходимо использовать дополнительный стабилизатор на 5V, от которого запитывать драйвер и логику, а сигнальные линии между логикой и МК согласовать через преобразователи уровней. Наипростейший вариант: использовать логику с ОК и Pull-Up ("подтягивающие") резисторы.

giorgi08811 писал(а):схема программатора должна исключить ситуацию, когда линия данных программатором установилась в высокий уровень, а контроллер взял и уронил эту линию в низкий уровень

Так для этого лучше вовремя подавать/снимать напряжение питания.
Введение дополнительных резисторов ухудшит фронты сигналов (особенно, если будете использовать в/у вариант с ОК).

P.S.: ОК - "открытый коллектор", если что.

dream088

подскажите, какая должна быть выставлена скорость коморта для icprog в настройках компа? чет капец как медленно шьет(пики), в отличие например от пикпгм

Dmitry Dubrovenko

oleg63m писал(а):я бы убрал r18, bc547, d3 r17 (формирователь резета для авров)
и подключить резет(3) в точку соединения r13-коллектор bc547.

А я бы как-раз этого не делал.
Про конденсаторы и светодиод уже говорил.

Тоже сейчас заметил, что Vcc для AVR'ов зачем-то сделано отдельным выводом, напрямую.
Этого не надо.
Берите то же, что и для PIC'ов.

Dmitry Dubrovenko

dream088 писал(а):подскажите, какая должна быть выставлена скорость коморта для icprog в настройках компа?

Ей похрен на скорость ком-порта.
Шьёт медленно, так как у Вас, небось, не W98.
Поэтому, рекомендуется использовать другие проги.

giorgi08811

hl2,c12,c11 явно лишниеhl2 будет плохо работать в таком диапазоне напруг, ему надо лепить стабилизатор тока, или применять всерх яркий, но он не всегда горит при 3,5 вольт

да правильно поспешил не уделил внимание.
а по поводу установки ключей до и после стабилизаторов,что вы посоветуйте?по моему лучше ключи ставить после стабилизатора.

Dmitry Dubrovenko

giorgi08811 писал(а):а по поводу установки ключей до и после стабилизаторов,что вы посоветуйте?

М-м-м...
А я для кого тут распинаюсь?

giorgi08811

Dmitry Dubrovenko

если я правильно понял вы говорите что ключ должен стоять до стабилизатора во избежание разных времени нарастания выходного напряжения при разных входных?a цепь vcc оставить как есть?

Кроме того, сомневаюсь, что драйвер ком-порта и логика сможет работать от 3.6V. Поэтому необходимо использовать дополнительный стабилизатор на 5V, от которого запитывать драйвер и логику, а сигнальные линии между логикой и МК согласовать через преобразователи уровней. Наипростейший вариант: использовать логику с ОК и Pull-Up ("подтягивающие") резисторы.

а это зачем ? max3232 и 74ac00 обе поддерживают питающее напряжения 3.3v-5v

Dmitry Dubrovenko

giorgi08811 писал(а):вы говорите что ключ должен стоять до стабилизатора

Именно.
Только не из-за времени нарастания, а из-за того, что может не открыться (или наоборот сгореть)

giorgi08811 писал(а):max3232 и 74ac00 обе поддерживают питающее напряжения 3.3v-5v

А я бы не стал использовать логику с КПОМ уровнями.

giorgi08811

А я бы не стал использовать логику с КПОМ уровнями.

если вам не сложно объясните пожалуйста почему?в чем проблема?

Dmitry Dubrovenko

giorgi08811 писал(а):в чем проблема?

В большом "диапазоне" логических уровней.

oleg63m

oleg63m писал(а):
я бы убрал r18, bc547, d3 r17 (формирователь резета для авров)
и подключить резет(3) в точку соединения r13-коллектор bc547.
Dmitry Dubrovenko А я бы как-раз этого не делал.
А я вот какраз так и сделал, и многие повторили, и Adusik тоже одобрил

, а самое главное, прокатило и прекрасно работает, а почему бы и нет? эта цепь используется только с пиками, и зачем дополнительно еще грузить выход сом порта, если такая цепь уже есть. Грех не воспользоваться тем, что уже имеется

Dmitry Dubrovenko

oleg63m писал(а):А я вот какраз так и сделал

А я знаю.

oleg63m писал(а):Adusik тоже одобрил

А я не одобрил.

oleg63m писал(а):прокатило

А вот это - "не наш метод".
И насчёт "прекрасно" говорить ещё рано.

oleg63m писал(а):эта цепь используется только с пиками

Эта цепь используется как-раз с AVR'ами.
А нагрузка там незначительная.

oleg63m

Эта цепь используется как-раз с AVR'ами.
я имел в виду управление VCC пиков,
а если уж так опасаться за жизнь авров, можно и резик
последовательно вставить, не помешает, проверено на stk-500

цитата Тоже сейчас заметил, что Vcc для AVR'ов зачем-то сделано отдельным выводом, напрямую.
Этого не надо.
Берите то же, что и для PIC'ов
с 98схх в таком варианте большие проблемы, может, правда было по питанию элик поставить, но времени экспериментировать небыло

Dmitry Dubrovenko

oleg63m писал(а):а если уж так опасаться за жизнь авров

Если ключи стоЯт после стабилизаторов, то ещё куда ни шло.
Но выше я говорил, что ключи надо использовать до стабилизаторов.
А резики, не есть хорошая идея.