Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Реклама
Аватара пользователя
Картон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2018 11:16:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Картон »

Slabovik писал(а): вторая книга снизу :)
Спасибо.
mickbell писал(а): На тему ЧЕГО?
На тему приёмника на конкретную частоту(в укв-2). Что бы ловил только одну радиостанцию.
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3415937#p3415937"]Да всё можно...[/uquote]Мне не так уж часто удавалось изготовить какое-нибудь устройство, которое обязано заработать без какой-либо настройки и которое бы сразу заработало (я не имею ввиду устройства, состоящие из нескольких деталей. :) ). Обязательно где-нибудь допустишь ошибочку. И без знаний, понимания как всё работает, без приборов найти эту ошибочку было бы чрезвычайно сложно... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Джин. »

[uquote="Картон",url="/forum/viewtopic.php?p=3416114#p3416114"]На тему приёмника[/uquote]
Изобретаем радиовещательный УКВ приемник
[uquote="___",url="/forum/viewtopic.php?p=2943114#p2943114"]На форуме иногда появляются вопросы, что хочется сделать приемник и при этом досконально разобраться, как он работает, почему применили те или иные детали и главное, как его настраивать.
Т.е. в статье не будет главным схема и печатка, а главный упор будет на общие принципы настройки радиовещательных УКВ приемников на примере простой схемы.
На этом примере можно будет переходить к настройке приемников любой сложности, т.к. общие принципы одинаковые.
Часто жалуются, что найденные схемы слишком сложны и непонятны. Обычно это заканчивается, что мало понимая в принципах радиоприема, начинают придумывать схему приемника сами.
Вот я тоже решил для начала пойти по их пути и «изобрести» приемник сам. Правда все таки немного почитал в книжках и в Интернете.[/uquote]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Картон",url="/forum/viewtopic.php?p=3416114#p3416114"]На тему приёмника на конкретную частоту(в укв-2). Что бы ловил только одну радиостанцию.[/uquote]Тогда - однозначно RDA5807M. Читать даташит на него (гуглится).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Имеется коллекторный двигатель от пылесоса. Неожиданно стал разгонятся как бешеный. Такое ощущение, что или взорвется или взлетит... В чем может быть причина? Межвитковое КЗ может иметь место в этом случае? Гарью не пахнет. появляется сильная искра в момент, когда обороты сильно бешенные. Не видно откуда искра, но она очень сильная.
При межвитковом КЗ в коллекторном двигателе должен ведь быть наоборот - спад оборотов, правильно?
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3416128#p3416128"]которое бы сразу заработало (я не имею ввиду устройства, состоящие из нескольких деталей. :) ). Обязательно где-нибудь допустишь ошибочку. И без знаний, понимания как всё работает, без приборов найти эту ошибочку было бы чрезвычайно сложно... :)[/uquote]Светонька, солнышко, я ведь не говорю про создание девайса с нуля, "от транзистора". Аффтару вопроса это точно не надо. Ему надо взять готовый модуль приёмника (вполне подойдёт тот, что я посоветовал, он имеет внутри себя даже стереодекодер и усилитель для наушников) и управлять им по I2C. Как - его дело. :)) Такой подход "чёрного ящика" не требует даже минимальной наладки. Но зато требует отладки софта, это - да. Но, как говорится, Jedem das Seine, или как там...
[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3416128#p3416128"]Мне не так уж часто удавалось изготовить какое-нибудь устройство, которое обязано заработать без какой-либо настройки[/uquote]А точно оно называется настройкой? По мне - так наладкой. Лингвистические тонкости? Не только. Наладить изделие часто можно не имея никакого оборудования кроме мультиметра и осциллографа, а вот настроить - да хоть тот же УКВ-приёмник... Как минимум надо частотомер, а желательно ещё и генератор сигналов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3416419#p3416419"]Имеется коллекторный двигатель от пылесоса. Неожиданно стал разгонятся как бешеный. Такое ощущение, что или взорвется или взлетит... В чем может быть причина? Межвитковое КЗ может иметь место в этом случае?[/uquote]А там регулятора оборотов или просто плавного пуска не предусмотрено? Если есть то возможно электроника барахлит.
А если нет, то не вижу других причин, кроме как межвитковое КЗ :solder:

Рекомендую включать пылесос через симисторный диммер - им убавить обороты чтобы не дожечь мотор окончательно.

Хотя, есть еще одна идея. У некоторых моторов есть механическая регулировка типа "угла опережения зажигания" (не помню как это называется), может там открутилось что-то и настройка сбилась.

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3416419#p3416419"]появляется сильная искра в момент, когда обороты сильно бешенные. Не видно откуда искра, но она очень сильная.[/uquote]Ну это с коллектора наверное.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Upgrader, - не электроники нет. Двигатель напрямую в сеть. Спасибо! 8)
Просто странно как-то. Наверное какой-то резонанс происходит, и вместо торможения - разгон...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

А сосет хорошо? А то вдруг крыльчатка отвалилась от мотора и он вхолостую пашет :)))
Кстати вполне вероятная причина.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3416419#p3416419"]Имеется коллекторный двигатель от пылесоса. Неожиданно стал разгонятся как бешеный. Такое ощущение, что или взорвется или взлетит... В чем может быть причина? Межвитковое КЗ может иметь место в этом случае? Гарью не пахнет. появляется сильная искра в момент, когда обороты сильно бешенные. Не видно откуда искра, но она очень сильная.
При межвитковом КЗ в коллекторном двигателе должен ведь быть наоборот - спад оборотов, правильно?[/uquote]
Ищите КЗ в статоре. Если одну из обмоток статора коротнуло, то на ротор будет приходиться бОльшее напряжение, соотв. он будет разгоняться куда выше, чтобы установился баланс ЭДС - противо-ЭДС. Плюс от половинки статора магнитный поток будет меньше, соотв. для генерации противо-ЭДС нужны будут еще бОльшие обороты.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3416456#p3416456"]А то вдруг крыльчатка отвалилась от мотора и он вхолостую пашет :)))[/uquote]Очень похоже на то. Наверняка там коллекторный двигатель переменного тока с последовательной обмоткой возбуждения. Сериесные двигатели без нагрузки разгоняются вразнос.
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3416497#p3416497"]Если одну из обмоток статора коротнуло, то на ротор будет приходиться бОльшее напряжение, соотв. он будет разгоняться куда выше, чтобы установился баланс ЭДС - противо-ЭДС. Плюс от половинки статора магнитный поток будет меньше, соотв. для генерации противо-ЭДС нужны будут еще бОльшие обороты.[/uquote]Там же переменка, так что при КЗ, скорее всего, дым пойдёт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3416499#p3416499"]Сериесные двигатели без нагрузки разгоняются вразнос.[/uquote]
Только промышленного назначения, т-е большой мощности. В бытовых, маломощных двигателях уходу в разнос препятствует гораздо большее активное сопротивление обмоток. Ручные фрезеры по дереву в разнос ведь не уходят, а там даже редуктора нет - прямой вал.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3416499#p3416499"]Там же переменка, так что при КЗ, скорее всего, дым пойдёт.[/uquote]
Действительно :idea:
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

крыльчатка держится плотно. Собираю тестер КЗ витков, чтобы проверить.
Там же переменка, так что при КЗ, скорее всего, дым пойдёт.
Тем не менее дыма нет, а разгон сумасшедший присутствует. Хотя я в таком режиме более 5 секунд не решился продержать. Очень страшные обороты. Такое ощущение, что если взорвется, то разнесет всю кладовку :o

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Парадокс конечно... Но это уже второй строительный пылесос, который мне встретился с таким косяком.

Добавлено after 39 seconds:
забыл добавить - тяга есть. Хорошая. В смысле засасывает.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Олегыч1, а сколько в пылесосе двигателей?
Как вариант, до или после крыльчатки что-то попало в воздуховод, получился холостой ход. Но если пылесос тянет, а двигатель единственный то не вариант.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

двигатель единственный (за исключением моющего маленького насосика, но он тут не причем). А если двигатель вне корпуса пылесоса, но с крыльчаткой, то это будет считаться холостым ходом?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

А точно! Надо проверить не забиты ли все необходимые отверстия для воздуха. Т.к. из-за этого может начать гонять воздух вхолостую внутри себя с пониженной нагрузкой, но за счет высоких оборотов может выполнять свою работу (посасывать).

Впрочем это маловероятно.

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3416567#p3416567"]А если двигатель вне корпуса пылесоса, но с крыльчаткой, то это будет считаться холостым ходом?[/uquote]Крыльчатка должна быть в кожухе с отверстием для входа и выхода воздуха - тогда (минимальная) нагрузка будет.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3416567#p3416567"]А если двигатель вне корпуса пылесоса, но с крыльчаткой, то это будет считаться холостым ходом?[/uquote]Нет, но и номинально нагруженным считаться не будет. Можно считать недогруженным.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

нет, чем меньше предметов мешающих поступлению и выбрасыванию водуха (корпус, воздуховоды, фильтры, засоры) тем больше поток воздуха, тем больше нагрузка на мотор —> мотор, запущенный вне пылесоса максимально нагружен (по оборотам это заметно - чем больше поток воздуха, тем ниже обороты).

Добавлено after 3 minutes:
это если сам насос у него не разобран т.к. часто бывает, что на валу надето 2 крыльчатки и работают они последовательно и если снять кожух - вторая окажется недогруженной (в неё насильно воздух после первой впихиваться не будет).

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
по существу - померь напряжение (переменное) на каждом статоре, если они сильно различаются - там где меньше, межвитковый.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3416571#p3416571"]А точно! Надо проверить не забиты ли все необходимые отверстия для воздуха. Т.к. из-за этого может начать гонять воздух вхолостую внутри себя с пониженной нагрузкой, но за счет высоких оборотов может выполнять свою работу (посасывать).[/uquote]
:shock: Вы что серьезно? Закрываешь шибер и вентилятор с турбиной в холостой ход идет. Большего бреда я не слышал :))) :))) :)))
А эти дураки на котельнях отказываются от шиберов, открывают их на всю катушку, частотники ставят, счетчики экономию электричества показывают, а оно во че оказывается - холостой ход! Я то думал, что холостой ход насоса/вентилятора это когда байпасс открыт!
Ответить

Вернуться в «Теория»